市議会情報＜平成２６年第２回沼田市議会定例会継続会会議録　議事日程第２号＞


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平成２６年第２回沼田市議会定例会継続会会議録　議事日程第２号

			平成２６年第２回沼田市議会定例会継続会会議録平成２６年６月１２日（木曜日）議事日程　第２号平成２６年　６月１２日（木曜日）午前１０時開議第　１　一般質問 ───────────────────────────── 本日の会議に付した事件第　１　一般質問第　２　延　　会 ───────────────────────────── 出席議員（２１人）　　　　　　　１番　　大島　崇行君　　　　　　２番　　髙山　敏也君　　　　　　　３番　　石川　初雄君　　　　　　４番　　島田　富造君　　　　　　　５番　　野村　洋一君　　　　　　６番　　坂庭　直治君　　　　　　　７番　　石井　紘一君　　　　　　８番　　高柳　勝巳君　　　　　　　９番　　井之川博幸君　　　　　１０番　　大東　宣之君　　　　　　１１番　　星野　　稔君　　　　　１２番　　金子　一弥君　　　　　　１３番　　久保　健二君　　　　　１４番　　片野　彦一君　　　　　　１５番　　大竹　政雄君　　　　　１７番　　小野　要二君　　　　　　１８番　　宇敷　和也君　　　　　１９番　　石田　宇平君　　　　　　２０番　　布施辰二郎君　　　　　２１番　　星野佐善太君　　　　　　２２番　　牧野　保好君欠席議員（１人）　　　　　　１６番　　星川嘉一郎君 ───────────────────────────── 説明のため出席した者　　　市　　長　　　　　　　横山　公一君　　　総務部長　　　　　　　田村　博史君　　　市民部長　　　　　　　茂木　一夫君　　　健康福祉部長　　　　　髙山　恭昭君　　　経済部長　　　　　　　栃原　豊彦君　　　都市建設部長　　　　　萩原　誠一君　　　総務課長　　　　　　　内山　日朗君　　　会計管理者兼会計局長　松井　玲子君　　　教育長　　　　　　　宇敷　重信君　　　教育部長　　　　　　　小池　龍実君　　　庶務課長　　　　　　　石井　　旭君　　　監査委員事務局長　　　増田　雄二君 ───────────────────────────── 議会事務局出席者　　　事務局長　　　　　　　茂木　進一　　　　次長兼庶務係長　　　　松井　克人　　　議事係長　　　　　　　今井　利次　　　　副主幹　　　　　　　安原　和宏 ──────────────◇────────────── 　　　　午前１０時開議 ◇議長（大竹政雄君）　これより本日の会議を開きます。 ──────────────◇────────────── 　　　　第１　一般質問 ◇議長（大竹政雄君）　日程第１、一般質問を行います。　通告順序に従い、順次質問を許可いたします。　最初に、布施辰二郎議員。２０番。〔２０番　布施辰二郎君登壇〕 ◇２０番（布施辰二郎君）　おはようございます。　通告に従いまして一般質問をいたします。　今回、私の質問は、表題で本市の主要課題についてと夢のある沼田市、幸せ度ナンバーワンの沼田市をつくるための施策についての２点であります。項目といたしましては、街なか再生事業について、グリーンベル２１について、人口減少対策について、市民構想会議について、起業塾について、農産物のブランド化と６次産業化について、そして市民が主役の身の丈にあった心豊かな沼田市を目指すことについてであります。　まず、街なか再生事業についてからですが、現在中心市街地の再生を目指して街なか再生事業に取り組まれております。この事業では、土地区画整理事業を基盤整備事業として導入し、個店の再配置と更新を行いながら新たな都市機能の導入を図り、沼田市の顔としてふさわしい中心市街地の再生を行うこととなっております。土地区画整理事業は、ほとんどの権利者の土地の入れかえを行わなければならないことから、その合意形成に多くの時間を費やしていて、仮換地指定や移転工事の着手がおくれていると思っております。また、この事業は、施行面積は８．８ヘクタールで、都市計画決定が平成１０年４月１０日ということであります。そして、事業計画決定が平成１０年１２月１日であります。また、事業年度が平成１０年度からですが、最近１０年間延伸になったと伺っております。したがいまして、平成３６年度までということになります。　まちづくりが始まってから現在まで、さまざまな課題があったと思いますが、例えば過去の課題、現在の課題、これからの課題、これらの諸課題をどのように捉え、事業をどのように進めていくのか伺います。　次に、グリーンベル２１についてでありますが、御存じのように、グリーンベル２１は平成５年４月に複合商業施設として開業いたしました。開業当時は株式会社マイカル運営の沼田サティが核店舗でありましたが、平成１４年８月サティ撤退、同年１１月Ａコープ沼田店開業、同時に沼田ふるさと館開館、また平成１５年６月サンバード長崎屋が開業いたしましたが、平成２０年５月サンバード長崎屋撤退、平成２２年５月Ａコープ沼田店撤退、平成２４年３月沼田ふるさと館休館、同年１１月沼田マルシェ開業、平成２５年６月沼田マルシェがプロマル沼田マルシェとしてリニューアル開業、平成２５年７月プロマル沼田マルシェ撤退、そして、平成２６年２月キャンドゥ沼田店撤退と核店舗が何度も次々と入れかわっている状態であります。各企業は、開店されるときは会社のために、また地域社会のためになろうという思いを抱いて開業されると思うのですが、いずれにいたしましても余り長続きはしておりません。それぞれに理由はあると思いますが、原因結果の法則もあります。過去今までにそのような理由について研究、検討はされてきたのかどうか疑問の残るところであります。最近では、訴訟問題や税金などの問題もあってすっきりいたしておりません。ほかにも、地権者等の問題もありますが、このグリーンベル２１についての諸課題について、どのように考えているのか伺います。　次に、このグリーンベル２１の利活用についてですが、７階にはグリーンプラザがありましたが、これは運営していた笹屋ホテルが平成２５年２月に事業停止し閉館をいたしました。その後、同社は破産処理に至ったと聞いております。その結果、同年８月の時点で４階と７階は閉鎖され６階の空床は少なかったものの、１階はＡＴＭコーナー、２階は２店舗、３階は１店舗、５階はＦＭ－ＯＺＥのみを残し空床となりました。その後もほかのテナントの撤退が相次ぎ、今年３月時点で２階、３階、４階、７階は全て空床となったため閉鎖され、１階はＡＴＭコーナー、５階はＦＭ－ＯＺＥ、６階はスポーツクラブのみとなってしまいました。延べ床面積は、２万８，９００平米という広い床面積があります。また、開業当時から頑張ってこられた地権者の皆様まで撤退をされる始末であります。過去１０年くらいの間にさまざまな紆余曲折がありました。市長は、この大型商業施設グリーンベル２１を市庁舎として活用する場合は、仮移転でなく本庁舎にしたいと言われておりますが、利活用についてどのように考えているのか伺います。　次に、人口減少対策についてでありますが、朝日新聞デジタルの報道によりますと、国立社会保障人口問題研究所の推計で日本の人口は約半世紀で現在の３分の２になり、１世紀で３分の１に縮むと言われております。そして、大都市への人口流出が続けば約半数の市区町村は消滅の可能性があると指摘をしています。少し大げさのような気もいたしますが、ほかの先進国と比べると日本の特徴がはっきりしているということです。それは、子育て支援が薄いとか夫婦の共働きの広がりに対し支援策が追いついていないなどです。人口減少問題は、私たちに命を見つめることや生き方、暮らし方の再検討を迫っているようにも思います。いずれにいたしましても、社会全体で考え議論しなければ前には進まないと思っております。　また、厚生労働省が人口動態統計をとり始めてから、初めて人口の自然減を体験した２００５年がターニングポイントだったとしております。統計によりますと、出生数と死亡数の差である自然増加数は、２００４年がプラス８万２，１１９人であったのに対し、２００５年はマイナス２万１，２６６人ということです。国勢調査でも前年を２万２，０００人下回っており、日本が人口減少時代に突入したことを裏づけているとしております。この人口減少問題につきましては全国的な課題と思いますが、どのように考えていられるのか伺います。　次に、夢のある沼田市、幸せ度ナンバーワンの沼田市をつくるための施策についてから市民構想会議についてですが、かつてから本市には沼田公園長期整備構想がありました。これは当時、沼田市の状況だとか、あるいは将来に向かって進むべき道筋が述べられていると思います。また、本市には第五次総合計画があります。平成１９年度から２３年度までの５年間は前期実施計画として終了し、引き続き第五次総合計画の実現を図るため、現下の財政状況や前期実施計画を踏まえ平成２４年度を初年度とする後期５カ年の実施計画を策定し、平成２４年から平成２８年度に推進する必要な事務事業を掲げ、予算編成の指針として効率的、計画的かつ重点的な施策を図るということであります。そこで、市長公約の市民構想会議はどのような内容になるのか、長期整備構想や総合計画とは関連性や整合性はあるのか、具体的な内容について伺います。　次に、起業塾についてでありますが、私の認識では、起業家、起業人とは常に自立し、誰からの庇護も求めず、計算されたリスクをとり、勇猛果敢に事態に挑み、事業を成長させて新たな価値をつくり出し、問題を解決して結果を出し、世の中にその仕事を評価される生き方をする人々のことだと思っております。起業塾については、そのような人たちを育てるところと思っておりますが、具体的な内容について伺います。　次に、農産物のブランド化と６次産業化についてですが、２０年前ごろまでは農産物はつくれば売れる時代が長く続いていました。しかし、現在高度に資本主義が発達して何でも売れる時代は収束し、よいものが選ばれるという時代になってきています。しかしながら、安全でおいしい農産物であれば売れるという時代でもありません。今の時代の競争を勝ち抜くためには、しっかりとした農産物のブランド化が必要であります。６次産業化では、第１次産業の活性化を図る近年注目されている新しい産業で、第１次産業に分類される農業や水産業の生産だけではなく、第２次産業である加工、第３次産業の流通、販売に生産者がかかわることで、加工賃や流通マージンなどの付加価値を生産者も得ることができる仕組みです。つまり、生産も加工も販売、流通も全てを生産者が行う産業であります。このことについてどのように取り組むのか、具体的な内容について伺います。　次に、市民が主役の身の丈に合った心豊かな沼田市を目指すことについてですが、平成２６年４月の時点で全国の自治体数を調べてみました。そのうち、市が７９０市、特別区が２３区、町が７４５町、村が１８３村で、合計１，７４１市区町村ということになっております。人口の一番多い横浜市は約３６９万人で、一番少ない北海道歌市内市の約４，４００人であります。それぞれの自治体は全部身の丈に合ったまちづくりをしていると思いますが、特に本市ではどのようなまちを目指すのか伺います。　次に、中心部と旧村部における取り組みについてですが、御存じのように平成１７年２月に白沢村と利根村を合併して新沼田市となりました。１０年間で一体化していこうということでしたが、地域の個性や特徴が失われないかとか、中心地だけがよくなり周辺部が取り残されるのではないかとか、行財政の効率性が低下するのではないかなどの声がありました。ちょうど今年度いっぱいで１０年たちます。そこで、今後のことになりますが、中心部と旧村部における取り組みについて伺います。　最後に、振興局制度についてですが、合併して１０年間は振興局制度を維持していく決まりになっておりました。また、去る４月末、白沢、利根の両振興局長が辞職をされましたので、今後の振興局制度について伺いまして１回目の質問といたします。答弁よろしくお願いいたします。 ◇議長（大竹政雄君）　市長。〔市長　横山公一君登壇〕 ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員の御質問にお答え申し上げます。　本市の主要課題について、街なか再生事業について、諸課題などをどのように捉え、事業をどのように進めていくのかについてでありますが、本事業は、議員の御質問のとおり、平成１０年度に事業認可をいただき、土地区画整理事業を導入して町なかの環境整備を進めるとともに、にぎわいの核・やさしさの核の整備や魅力ある商店街づくりによる商業の活性化を図り、町なかににぎわいを取り戻すことを目的として取り組んでいるものであります。　これまでの課題といたしましては、居住人口の減少、高齢化の進展、郊外への大型店進出など社会情勢の変化による商業機能の低下や権利者の権利状況、経営状況など個々の立場の違いから街区単位での合意形成に時間を要したこと、さらには市の財政状況の悪化などが課題であったと考えております。　これからの課題といたしましては、今後も街区の合意形成は大きな課題ではありますが、１街区に新しい町並みが整備されたことにより他の街区から早期整備への要望が出されたこともあり、厳しい財政状況の中ではありますがスピード感を持って事業展開することも課題であると考えております。　今後の進め方についてでありますが、厳しい財政状況の中、地元の権利者や商店街の方々と十分協議しながら早期完成に向けて取り組んでまいりたいと考えております。　特に、昨年の９月定例市議会におきまして、２街区・４街区の仮換地指定及び建物調査の速やかな実施の請願が採択されておりますので、２街区・４街区の事業進捗に向けて取り組んでまいりたいと考えております。　次に、グリーンベル２１について、諸課題についてどのように考えているのかについてでありますが、２核１モール構想に基づく中心市街地西側の核として本市初の組合施行による市街地再開発事業により建設されたグリーンベル２１ですが、平成５年４月１６日のオープンから既に２１年の歳月が経過いたしました。　この間、開業以来のキーテナントであった沼田サティの撤退、その後継テナントとして誘致したＡコープ、サンバード長崎屋の撤退を受け専門店の退店が相次ぎ、空床が拡大することになってしまいました。　開業時期とバブル経済の崩壊が重なったことや、その後の長引く不況の影響を受け、商業ビルとしては決して順調な環境ではありませんでしたが、関係者によるさまざまな努力が続けられたことも見落とすことはできません。　ビルを維持する管理費をどのように確保していくかなど難しい課題を抱えておりますが、東日本大震災を経ても堅牢な建物に大きなダメージはなく、沼田市民共通の資産として活用していくことこそが重要であると考えております。　また、利活用についてどのように考えているのかについてでありますが、真田氏の町割りにさかのぼる本市中心市街地は、商工業や金融など重要な都市機能が集積し長い歴史の中で市民生活を支えてまいりました。　時代の要請を受け、その中核として商業機能を担うべく整備されたグリーンベル２１でありますが、先ほど申し述べたとおり、社会経済環境の変化は著しく、オープン当初は想定もしなかった人口減少社会の到来なども言われるようになっております。　少子高齢社会が急速に進展する中にあって、市民が集う中心市街地において、商業を初めとする民間サービスと行政などの公的サービスを再構築することが優先すべき課題であると考えておりますので、その中心となる施設の１つとしてグリーンベル２１を据え、関係者との協議を進め、取得も視野に複合的な利活用を検討してまいりたいと考えております。　次に、人口減少対策について、全国的な課題と思うが、どのように考えているのかについてでありますが、国立社会保障・人口問題研究所の将来推計人口は、本市の人口は、２０１０年（平成２２年）の５万１，２６５人が３０年後の２０４０年（平成５２年）には３万６，２０７人となり１万５，０５８人の減、減少率２９．４％になるとしています。また、先般日本創成会議が公表した２０代から３０代の若年女性人口の推移では、２０１０年（平成２２年）の５，１５９人が３０年後の２０４０年（平成５２年）には２，５６０人となり２，５９９人の減、減少率５０．４％の「消滅可能性都市」であるとされ、大変衝撃的なものでありました。　人口減少は、全国的な問題であると考えますが、特に中山間地域に位置する本市にとっては、人口減少対策が非常に重要な課題であると認識しておりますので、少子化対策はもちろんのこと、転入促進、雇用創出、起業支援、子育て環境整備等人口流出に歯どめをかける施策の推進を図っていく必要があるものと考えております。　次に、夢のある沼田市、幸せ度ナンバーワンの沼田市をつくるための施策について、市民構想会議について、具体的な内容についてでありますが、市民構想会議につきましては、市政への市民参画の機会の拡大並びに公正の確保及び透明性の向上を図るための組織として設置する考えであります。　具体的には、農業のことは農家の方々に、商業のことは商店の方々に、福祉や教育のことは関係団体やＰＴＡの皆さんにというように各界各層からの声を伺い、その御意見を踏まえ、市政運営を大胆に決断、実行してまいりたいと考えております。　なお、その決断、実行をするに当たっては、総合計画の位置づけや各種計画との関連性、整合性を考慮するものであります。　次に、起業塾について、具体的な内容についてでありますが、地域の経済や雇用を担う重要な存在である中小企業・小規模事業者数は年々減少し、国内でも開業率も５％に満たない状況であることから、国は昨年６月に閣議決定した「日本再興戦略」において、欧米諸国並みの開業率１０％台を目標として、現在、創業支援のための施策を進めています。　本市においても、地域における創業を支援するため、起業意欲のある人を対象に、企業を起こすために必要となる基本的な知識の修得、会社経営のノウハウやリスクを学ぶ場として起業塾を設置し、産業の振興と地域経済の活性化を図るものであります。　また、事業化に当たっては多額な事業資金も必要になることから、創業後も活用可能な融資制度の整備や、群馬県を初め沼田商工会議所等の関係団体と連携を図りながら、創業を支援する施策についても研究してまいりたいと考えております。　次に、農産物のブランド化、６次産業化についてどのように取り組むのか、具体的な内容についてでありますが、農業者の所得向上や雇用の増大による地域の活性化を図るため、農産物のブランド化及び６次産業化を推進するための取り組みを行う必要があると考えております。　農産物のブランド化につきましては、沼田市のブランドとなる農産物の発掘・開発、管理、販売をどのように行っていくかを検討し、地域の産業・経済の活性化につながるよう推進を図るとともに、６次産業化につきましては、沼田産農産物を活用し、商品開発、加工または販売等への事業参入を希望する農業者への支援、６次産業化法による事業計画の認定を受けるための支援等を行ってまいりたいと考えております。　農産物のブランド化及び６次産業化に取り組むに当たり、農業関係団体、商工関係団体、消費者団体等で構成する協議会を早急に設立し、課題や対応策の検討及び支援等を行い事業の推進を図ってまいりたいと考えております。　また、次に市民が主役の身の丈にあった、心豊かな沼田市を目指すことについて、どのようなまちを目指すのかについてでありますが、施政方針でも申し上げさせていただいたとおり、私の市政運営の基本方針は、「暮らしを実感できる文化的生活」と「豊かな等身大の沼田」を目指すことであります。　「文化的生活」とは、芸術文化やスポーツに親しみ、地域経済が元気で、市民の皆様が自分自身の暮らしを楽しみ、幸福に満ちた生活を送ることができることであり、幸福度ナンバーワンの沼田市を目指すものであります。　また、「豊かな等身大の沼田」とは、厳しさを増すであろう地方財政、眠っている地域資源や特色の発掘など本市の現状を的確に把握し、行政は行政の役割を、市民は市民の役割を担い、双方が力を合わせて、市民が主役の身の丈に合った心豊かな沼田市を目指すものであります。　この基本理念の実現に向け、「安心・安全　人にやさしい福祉のまちづくり」、「地域産業の振興による雇用の創出」、「農産物のブランド化と６次産業化への取り組み」、「女性の参画の拡大と子育て・教育の充実」、「財政の健全化と未来志向の地方自治の実践」の５つの施策を推進してまいりたいと考えております。　次に、中心部と旧村部における取り組みについてでありますが、身近なところで行政と地域が連携して地域づくりに取り組むことができるよう合併特例法に基づく地域自治区を旧白沢村及び旧利根村に設置し、地域の特性や個性を生かした地域づくりやコミュニティー施策の推進、住民自治支援などに取り組み、新市としての一体感の醸成を図りつつ個性豊かな地域づくりに努めてきたところであります。　地域自治区については、平成２７年３月３１日をもって設置期間が満了となりますが、さらなる新市の一体感の醸成に努めるとともに、全市的な取り組みの中で、各地域の特性を生かしたまちづくりを進めてまいりたいと考えております。　次に、振興局制度についてでありますが、先ほど申し上げましたとおり、本市では合併に伴って懸念される点などを勘案し、身近なところで行政と地域が連携して地域づくりに取り組むことができるよう合併特例法に基づく地域自治区制度を導入し、その地域自治区の事務所の名称を振興局として設置したところであります。　合併に伴って設置した地域自治区の設置期間が平成２７年３月３１日をもって満了となることから、地域自治区の今後のあり方につきましては、第７次行政改革大綱の取り組み項目に掲げ、同実施計画のスケジュールに沿って検討を進めてきたところであり、昨年度からは行政改革推進本部において行政改革推進委員会の検討結果報告書及び各地域協議会からの意見を踏まえ、検討を重ねてきたところであります。　その検討の結果、地域自治区の今後のあり方につきましては、地域自治区の設置期間満了後の平成２７年４月１日以降は、現行の地域自治区の設置期間の延長、地方自治法に基づく地域自治区の新たな設置は行わず、白沢町及び利根町の区域にそれぞれ支所を設置する考えであります。　また、地域自治区及び地域自治区の区長の設置に関する協議書においては、平成２７年３月３１日までの間、特別職の振興局長を設置することとされておりますが、その協議書の内容を変更し、平成２６年５月９日付にて退任された両振興局長の後任としての特別職の振興局長の設置は行わず、地域自治区の事務所の長としての職員を振興局長として配置する考えであります。　これらの方針につきましては、各地域協議会に御報告申し上げ、その後、必要な対応を図ってまいりたいと考えております。　以上、申し上げまして、布施議員の御質問に対する答弁とさせていただきます。 ◇２０番（布施辰二郎君）　御答弁をいただきましたので、何点かについて再質問をさせていただきたいと思います。　まず、街なかの関連からでありますけれども、本市の主要課題から街なか再生事業でありますが、私の認識では、先ほども市長がおっしゃっていましたけれども、街なか再生事業は大分おくれている。そんなふうに感じておりますけれども、その辺、もう一度確認をさせていただきたいと思います。市長も認識、どのように思われているでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　布施議員のおっしゃるとおり、大変進捗状況はおくれているというふうに捉えております。今後スピード感を持って対策に当たっていきたいと、かように考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　おくれている街なか再生事業でありますけれども、一日も早く、本当言うと仕上げなければならないわけであります。これは、決断と実行、そういうことを旗印に市政を一新すると言われておりますので、この街なかのおくれを取り戻すために、奇策とか奇抜なアイデア、名案、そういったものはあるんでしょうか。どのようにして早めていかれるのか伺います。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員の御質問にお答え申し上げます。　やはり地元の合意形成が一番必要であろうということで、地元の合意形成に向けて鋭意努力をしていきたいというふうに思っています。 ◇２０番（布施辰二郎君）　地元の合意形成、一番大事、それは確かにそうです。市長も御存じだと思うんですけれども、中町に、一口で言うとサ高住という、そういうふうに言うんだそうですけれども、サービスつき高齢者住宅、そういうことでしたけれども、これも地元の皆さんが何回も会議を重ねて、そして決定をして、たしか議会の常任委員会でも請願採択となっていると思いますけれども、これも一日も早くできたほうがいい、仕上げてもらったほうがいいと思いますけれども、このことについては、市長、どのように認識をされているでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　ただいまのサ高住のことについてお答え申し上げます。　４街区の事業のことだと思いますが、昨年の９月議会に請願が出されて採択されているというふうに聞き及んでおりますので、２街区、４街区の事業進捗に向けては、予算措置も考えながら進めてまいりたいと、かように考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　それから、これは街なか再生事業が始まった当時からあった話と認識しておりますけれども、本市にはほかの町、市にはあるような博物館だとか美術館だとか、あるいはそういったものは公立ではないんです。これは多くの市民が望んでいるものであります。特に城下町だった本市は、真田の時代からの歴史的資料が多くいっぱいあると聞いております。土岐氏の資料なども１，０００点以上県に預かっていただいていると、そのようなことも伺っております。また、昔から代々住まわれている民家にも甲冑とか古文書とかが保存されている家もあると聞き及んでおります。これは、場所的には町なかだけにはとらわれないと思いますけれども、歴史資料館、こういったものはどうしても必要なものだと思うんですけれども、これはもしつくっていただければ、観光的にも一役も二役も買うものと思っておりますし、多くの市民も期待をしております。これ、市長、ひとつつくろうと言っていただけないですか。どうですか。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員の歴史資料館のことについてお答え申し上げますが、現在、生方記念文庫、そして沼田貯蓄銀行等が施工という形で始まっておりまして、その中でとりあえず資料を展示していきたいというふうに考えております。歴史資料館につきましては、沼田公園長期整備構想ですか、あそこにも載っておるとおり、今後の検討課題とさせていただきたいと思います。 ◇２０番（布施辰二郎君）　それから、この歴史資料館のことは、本当に本気でちょっと考えてみてください。　それから、沼田城の件なんですけれども、これも本市には重要課題の１つですので伺っておきたいと思います。　この沼田城建設の可否ですよね。今議会にも沼田城復元の件について請願が出されております。それによりますと、今から５５年も前から沼田城を復元する話が出ていて、それが目的で市の観光協会ができたと、そういうことがそれに書いてあったんです。これは初めてお聞きしましたし、見させていただきました。最近では、ＮＨＫの大河ドラマ「真田丸」でしたか、放映が決定したものと聞いております。５０年以上も前からかんかんがくがくの議論もありましたし、けんけんごうごうたることもあったと思います。どうでしょう。この沼田城、建設はされるんですか、どうですか。答えてください。明快にお願いしたい。 ◇議長（大竹政雄君）　布施議員に申し上げます。これは通告してありません。当然ながら、これは通告外ということで、市長には答弁はできないというふうに判断いたします。（休憩を求める者あり） ───────────────────────────── ◇議長（大竹政雄君）　休憩いたします。午前１０時３７分休憩 ───────────────────────────── 午前１０時３７分再開 ◇議長（大竹政雄君）　再開いたします。 ───────────────────────────── ◇２０番（布施辰二郎君）　それでは、質問を改めます。　この街なか再生事業の、それでは進捗状況、現在の進捗状況と財政状況について説明を願います。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの件につきまして、部長のほうから答弁させます。 ◇都市建設部長（萩原誠一君）　お答え申し上げます。　ただいまの進捗状況につきましては、平成２５年度末の総事業費ベースで約４２％、また平成２６年３月２６日現在でございますけれども、仮換地指定率につきましては約３１％という状況になっております。　財政状況ということですけれども、全市的な財政につきましては、今、当初予算で議決いただいたもので執行させていただいておりますけれども、先ほど申し上げましたように、総事業費約１４８億円に対しまして、先ほど申し上げましたように事業費ベースで４２％の執行を今までさせていただいたという状況でございます。以上です。 ◇２０番（布施辰二郎君）　１４８億に対して４２％、ちょっとこれ計算すればわかるんですけれども、端的に言って、では幾らまだ残っているんだよということだけちょっとわかったら教えていただけます。 ◇都市建設部長（萩原誠一君）　お答え申し上げます。　残事業費で約８５億円という形になっております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　８５億円まだ残っているということでありますけれども、あと１０年延伸されたということですが、そうするとこの８５億、その１０年で何とかできるかどうか、市長の決意を伺いたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　まず、街区の皆さんの合意形成ができるか否かにかかっておりますので、合意形成ができますれば速やかにスピード感を持って進めていきたいと、かように考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　街区の合意形成、それが一番大事なんで、私たちも今度は町なかに行って、市長が合意形成さえできればやってくれると言っているよということを町なかへ行って言わせていただこうと思っております。なるべく早くということがまず第一なんで、よろしくお願いをしたいと思います。　それから、本市は間違いなく城下町であります。街なか再生事業も進行中であります。完成したこの町並みを見るのは、これはだから大分先になると思いますけれども、現在でも部分的には仕上がっている商店あるいは個人のお宅、そういったものがございます。昔から本町通りは沼田の顔だとか、あるいは城下町の顔だとか、そういうふうに言われておりました。しかし、年々進んでくるに従って城下町風の建物も少なくなっているように感じているんです。本市を訪れてくださる観光客の皆様も、昔からの城下町ですから、恐らく城下町風の町並みを想像されて来られる方が少なくないんです。多くいらっしゃいます。　以前、実は私は本町通りを歩いていて、城下町へ行く道順を聞かれたことがあるんです。ですから、ここですよと、本当に苦笑いしながらそういうふうな答弁した覚えがあるんですけれども、本当に困ったことがありました。「えっ、ここが城下町ですか」なんて言われたことがありまして、城下町らしいまちづくり、こういうのが本当に必要だと思いますし、望ましいと思うんですけれども、これを市長はどのように考えていらっしゃいますか。 ◇市長（横山公一君）　私どもが聞き及んでいる範囲では、この本町通りの各商店街が皆さん緩やかな和ということで何年か前に合意形成ができて、それに従って各店舗が建てかえなり移転なりをしているというふうに聞き及んでおりますので、やはり緩やかな和ということが、今、布施議員がおっしゃる城下町のあれにつながるかどうかはわかりませんが、極力緩やかな和の合意形成で各商店街をお願いに行きたいというふうに考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　そうしますと、昔からの城下町なんだけれども、城下町風の規制とか、規制は今何もないんですけれども、そういうこともするつもりもないんでしょうか。城下町風のことは本当にいいなと。他市へ行って、城下町があったところへ行って視察なんかしてみると、すごい城下町らしい情緒豊かなところがいっぱいあるんですけれども、そういうまちづくりはしたいということにはならないでしょうか。市長の今の率直な御意見を伺いたい。 ◇市長（横山公一君）　布施議員のおっしゃることはよくわかるんですが、基本的には市民皆様方の個々のおうちのことになりますので、極力指導はしてまいりますけれども、私どもがどうのこうのというところまでは踏み込めないのではないかなというふうに思っております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　できれば城下町ですから、本当に。だから、そのまちづくりによって今後、将来がどうなるかということも何か決まってくるような気がするんです。建物とかそういう市の顔、城下町の顔ですから。その辺はしっかりと検討していただきたいなと思います。　それから、現在進行しているこの街なか再生事業ですけれども、計画の中で、例えばＡの事業は、こういうことは少なくしていこうとか、これはなくしていこうとか。それから、例えばＢの事業は、これはいいことだからふやしていこうとか、あるいはまた新しく何かこういうことはもう城下町だからつくっていこうとか、そういった名案、考えはあるのかどうか、それお聞かせください。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員の御質問にお答えいたしますけれども、市の財政状況及び国の交付金制度の動向を見定めながら、実現性のある事業計画とすべく更新を図っているところでありますけれども、なかなかこちら側からの提案というところまで至ってないのが現状であります。 ◇２０番（布施辰二郎君）　今お聞きしたのは、例えばこういう事業は縮小していこうとか、それから新しく何かいいものをつくっていこうとか、そういった市長の思いはあるんですか、ないんですかということなんです。だから、何か今の事業を計画のとおりでいいんですか。そうでなくて、新しく市長になられたんだから、私はこういうのをつくっていきたいんだという何かないんですか。 ◇市長（横山公一君）　私の思いは、早く再開発事業が完成するという思いでいっぱいでありますけれども、今の段階では、こういうような形がいいとか、ああいう形がいいとかということは差し控えさせていただきたいというふうに考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　市長の本当はその思いを、何かあるなら、それはできるかできないかわからないけれども、私はこういうまちづくりをしたいんだというのを本当はお聞きしたかったんですけれども、これはしようがないです。　次に、このまちづくりの一環として、本市には平成９年だったと思いますけれども、西田元市長時代につくられた沼田公園長期整備構想というものがあります。今、市長が提唱されている市民構想会議の議題にもこれはなるのではないかなと思っているんですけれども、この沼田公園長期整備構想をどのように認識をされているのか。　そして、あわせて現在のこの長期整備構想の、市民構想会議にも出てくると思いますので、現在の進捗状況、そして今後どのようにされていくのか、お聞かせ願いたいと思います。（休憩を求める者あり） ───────────────────────────── ◇議長（大竹政雄君）　休憩いたします。午前１０時４９分休憩 ───────────────────────────── 午前１０時５０分再開 ◇議長（大竹政雄君）　再開いたします。 ───────────────────────────── ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員の市民構想会議の中で議題となっていくかということでございますけれども、それは市民のほうから上がってきた場合には市民構想会議の中で沼田公園長期整備構想は検討していくようにはなると思います。　それと、進捗状況につきましては、現在手元に資料がございませんので、調べてからお答えしたいと思います。 ◇２０番（布施辰二郎君）　この市民構想会議の中でもこういうことは検討していくというようになるということを市長がおっしゃったので、私は、では市長はこういうことは検討されるなら今どのくらいの進捗率でどう思われているのかな。そういうことを質問させてもらったわけでございます。今答弁いただきましたので、しっかりやっていただきたいと思います。　それでは、次にグリーンベル２１について伺います。　市長は、インタビューでも、市が取得しなければ解決はしないだろうと、そういうふうに言われておりますけれども、取得するのかどうかはっきりお答えをいただきたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　それは、取得も視野にということでございまして、取得するということではございません。それは先様があることでございますので、先方との交渉していく中での課題というふうに心得ております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　確かに取得も視野にということ、これは前々からそういうこともおっしゃっておりましたけれども、それは承知しております。ただ、市長自身はどう思われているのか。それは、私がそれを譲渡受けるよと言ってもいろんなしがらみもあるでしょうからそんなわけにはいかないと思いますけれども、市長自身はどう思われているのかというのをお伺いしたいんです。　それから、取得するとすれば、これはいつごろになるんでしょうか。その辺、わかったら伺いたい。 ◇市長（横山公一君）　先ほども申したとおり相手様があることでございますので、相手との相談していく中での進捗ということでございます。時期につきましても、相手様があることですので、私どもが勝手にいついつということも言えませんし、本当に取得できるのかと言われますと、相手様との相談の中で進めていくということしかお答えできないんではないかなというふうに思います。 ◇２０番（布施辰二郎君）　取得をする、しないというはっきりした答弁は今はできないということ。それは相手があるから。そうすると、相手が譲渡すると言った場合には取得するのかどうかです。　それから、取得した場合のメリット、これはどのようなものを考えていらっしゃるか、お聞かせください。 ◇市長（横山公一君）　布施議員の質問にお答えいたしますけれども、相手が譲渡するよということになれば、それはやぶさかではないというふうに思っております。　それと同時に、今、メリット、どのくらいのものがあるかということでございますけれども、グリーンベル２１につきましては、所有者といいますか３者ございます。ですから、メドテックさんとの交渉、都市開発さんとの交渉、そして７階部分としての交渉というふうな３つ、３段階交渉していかなくてはならないので、今ここでメリットはどうかということは差し控えさせていただきたいと思います。 ◇２０番（布施辰二郎君）　メリットはまだわからない。そうすると、同じでしょうか。デメリットなんかは、まだそれも同じですか。考えてないですか。 ◇市長（横山公一君）　メリットがあれば必ずデメリットがありますので、それはデメリットもあるだろうな。まず一番先、デメリットになるものは、お金が大変かかるということであります。以上でよろしゅうございますか。 ◇２０番（布施辰二郎君）　これは記者会見とかそういうことでも市長はおっしゃっているんですから、自分で。例えば、取得と同時進行で活用方法も考えていくと、こうおっしゃっているんです。ですから、もうある程度考えていられるわけですよね。ですから、この老朽化した市庁舎、そういったものも移転の１つの選択肢だと、こう言われておるんですけれども、複合施設を目指すということも御自身でおっしゃっているんですから、今、市長の頭の中にはどんな業種あるいは形のもとに複合させようと思っているのか、今、市長の頭の中にあることを具体的に伺いたいと思う。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員にお答えさせていただきますけれども、市長の頭の中にあるだろうということでございますが、頭の中にあるのは流動的なことでございまして、あれもこれもいろんな形でのことを考えておりますので、ここで１つ、２つ言ってみたところで話はまとまらないと思いますので、今のところは流動的であるというふうにお答えさせていただきます。 ◇２０番（布施辰二郎君）　この老朽化した市庁舎の移転も１つだと。あるいは、同時進行で活用方法も考えていくんだと。考えていくと言われているんですから、その流動的な、１つ、２つ言ってもしようがないじゃなくて、その１つでも２つでもあったら、そのことでも教えていただきたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　その１つが、先ほどから布施議員がおっしゃっているとおり市庁舎もということでありまして、それが市庁舎だけということではありませんので、複合的なことというふうに捉えていただければありがたいと思います。 ◇２０番（布施辰二郎君）　本庁舎をグリーンベルに移す計画も出ているわけで、市長もおっしゃっているんですけれども、もともとこの本庁舎のあり方とすれば、どんなものが望ましいと思っていらっしゃるか。市役所庁舎の今のこの庁舎の現状と課題がどんなものがあるのか。その辺を教えていただきたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの布施議員の質問にお答えします。　本庁舎はどのような機能かということでございますが、今後、副市長を長とした本庁舎をどういうふうにするかという対策委員会を組織していきたいというふうに考えておりますので、庁内の組織をつくっていきたいというふうに考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　庁舎が老朽化しているというのは広く皆さん御存じのことなんですけれども、今の庁舎の現状あるいはその課題はどんなものがあるかと、こういうことなんです。それ、ちょっと教えてください。 ───────────────────────────── ◇議長（大竹政雄君）　休憩いたします。午前１０時５８分休憩 ───────────────────────────── 午前１１時０５分再開 ◇議長（大竹政雄君）　休憩前に引き続き会議を開きます。 ───────────────────────────── ◇市長（横山公一君）　それでは、布施議員の庁舎の現状と課題についてお答えいたします。　まず、行政機能の分散であります。各課が各庁舎へ分散してしまっているために、用件によっては他の庁舎へ移動しなければならず、市民に大変不便をかけております。　それから、手狭な庁舎。行政の複雑化に伴い事務室、待合室、相談室、会議室、市民交流スペース、駐車場などの不足が深刻化しております。　そして、建物の老朽化、これは御案内のとおりでございますけれども、各庁舎とも経年劣化による老朽化が著しく、また耐震性にも問題があり、そのための維持管理費や修繕費が年々増加しております。　そして、エレベーターの未設置。各庁舎ともエレベーターがなく、高齢者や体の不自由な人に不便をかけております。　そして、最後が防災拠点としての機能不足。有事の際に防災対策本部が設置されるべき本庁舎の耐震性に問題があり、大きな災害に対しては安全性の確保が課題であります。また、庁舎の機能が分散しているため、災害時における各部、課の垣根を飛び越えた横断的な対応や情報の一元化なども課題であります。 ◇２０番（布施辰二郎君）　ありがとうございました。役所の課題について初めて丁寧に説明をいただきました。納得いたしました、この答弁は。　それから、次、新年度から行政組織機構改革を行ったわけ。これは市長も御存じだと思うんですけれども、これはグリーンベル２１の諸課題に対応するためと、こういうことであります。このことについては、御存じだと思いますけれども、どのように認識をされていらっしゃるでしょうか、お聞かせください。 ◇市長（横山公一君）　４月１日付でグリーンベルに対する諸課題につく係ができたというふうに聞いておりますけれども、グリーンベル２１再生の企画及び実施に関すること、グリーンベル２１の管理者である沼田都市開発株式会社との連絡調整及び指導に関することなどを、事務を分掌するようになります。 ◇２０番（布施辰二郎君）　このグリーンベルにも、くどいようですけれども対応するという、わざわざそういう役職、係をつくったわけですけれども、このグリーンベルの諸課題というのは、市長はどのように認識をされていますか。いろんな課題があると思うんですけれども、もしわかったら教えていただきたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　まず、諸課題ですけれども、ビルを維持するための管理費、これが大変な、確保が難しくなっておりますので、こういう問題があるというふうに心得ております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　それから、そういった課題、まだまだいっぱいあると思いますけれども、これは克服していかなければならないわけで、これは頑張ってもらわなければならないなと思うんですけれども。　それから、所有会社です。メドテック・インベストメントでしたか。こういう会社とはもうお会いになったんですか。どんなような話し合いをされているんですか。もし、内容が話せるようでしたらお聞かせください。 ◇市長（横山公一君）　布施議員の質問にお答えいたします。　私は、まだ会っておりません。現在は、その課の課長が対応いたしているところであります。 ◇２０番（布施辰二郎君）　まだ就任されて１カ月ちょっとですか。まだお会いされてないということですけれども、なるべく早くお会いになって、そして進めていかれるんだろうと思うんですけれども、実はことしの１月でしたか、２７名の地権者が権利譲渡を市に申し込んだと思います。このことは、市長、御存じかどうか。　それと、そのことによって、問題解決がどのように変わるかどうか。その辺を、市長、どのように認識されているか、お聞かせください。 ◇市長（横山公一君）　私は、２７名の地権者がという話は知っておりませんので、今確認したところであります。 ◇２０番（布施辰二郎君）　そうですか。何か恐らく間違いはないと思うんですけれども、それは後でまた聞いて、部長、ちょっと教えてやってお願いをしたいと思います。たしか新聞にも出ましたですよね。上毛新聞に、地権者が市を訪問して譲渡するということを言われたということでありましたので、早速それは調査、検討をしていただきたいと思います。　それから、このグリーンベルの権利関係について、先ほどちょっと市長おっしゃいましたけれども、以前からこの権利関係については、私なんかもこの関係者等にお聞きしてきた経過がいっぱいあるんですけれども、それぞれお話がまちまちでさっぱりわからないところもあるんです。市長もこの権利関係が複雑で一筋縄ではいかないと、こういうふうに今おっしゃって、記者会見でおっしゃっていらっしゃったと出てましたけれども、これ、私なんかも本当に不可解なことがいっぱいあるんですが、何が複雑にしているんでしょうか。これは一般市民に広くわかりやすく説明をしていただきたい。こういうわけでこれが難しいんだというようなことがありましたら、説明してください。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの質問に関しましては、経済部長に答弁させます。 ◇経済部長（栃原豊彦君）　それでは、命によってお答え申し上げさせていただきます。　まず、第Ⅰ街区につきましては、４者の区分所有になっているということでございます。御承知のとおりだと思いますが、１つはメドテック・インベストメントⅡ、それと沼田都市開発株式会社、それと１つはメドテック・インベストメントⅡと地元地権者の共有になっているということ。それと、もう一つは７階のフロアでございますが、これは破産いたしました笹屋ホテルが所有していたものでございます。こうした関係での区分所有になっていることから、権利関係が大変複雑になっているということでございます。以上でございます。 ◇２０番（布施辰二郎君）　確かにそうですよね。大体のことは私なんかがお尋ねしてもわかるんですけれども、本当にこれが真実だということがよくわからないわけなものですから、複雑なんだなというのがよくわかります。解決に向けて努力をしていただきたい。では、グリーンベルはこれで終わりにします。　次に、人口減少対策についてなんですけれども、平成１７年に現在の白沢町と利根町を合併いたしました。その合併したときの本市の人口と、それから現在の本市の人口は人口動態といいますか、どのくらい減少しているのか、教えていただきたいと思います。（休憩を求める者あり） ───────────────────────────── ◇議長（大竹政雄君）　休憩いたします。午前１１時１４分休憩 ───────────────────────────── 午前１１時１５分再開 ◇議長（大竹政雄君）　再開いたします。 ───────────────────────────── ◇市長（横山公一君）　ただいま調べてまいりましたところ、合併時から５，５００人の減ということでございます。細かな数字については、後日調べさせていただきたいと思います。 ◇２０番（布施辰二郎君）　確かに５，５００人も減っているんですから、これは大変だと思いますけれども、記者会見では、市長は人口減少を早く食いとめたい。これはそういうふうに抱負を語っておられましたけれども、実は私もいつも思っているんですけれども、全国の地方自治体の関係者もこの人口減少問題では頭を悩ませていると思っているんです。私もちょっと実を言うと勉強してみたんですけれども、人口減少を食いとめることは非常にこれは難しい、そう思っているんですけれども。例えば地域産業の活性化とか、保健福祉の増進だとか、生活環境の創出だとか、教育や文化の向上、そういうことを、都市基盤の整備などもそうですけれども、ほとんど生活上必要なことを充実をさせたり満足させるような施策を実施しなければ、これはもう子育ては沼田でしてくれとか、あるいは住むなら沼田へ住んでくれとか、そういうことが言えないと思うんです。ですから、この人口減少を本当に食いとめる政策、それは市長もちょっと言っていらっしゃいますけれども、本当に政策、そういったものを、こういうことをやってという特別なようなことがあるのかどうか、それをちょっと教えてください。 ◇市長（横山公一君）　今、布施議員がおっしゃるとおり、全ての施策がうまくかみ合わなければ人口減はとまらないというふうに考えておりますので、今後いろいろな施策を発動していきたいなというふうに考えております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　全国的に人口減少が続いております。東京はおもしろいですね。出生率は最低なんですけれども人口は最高なんです。ですから、人口はどんどんふえています。結局、地方から大都市への人口流出がとまらないわけです。ですから、報道によりますと、先ほども市長おっしゃっていましたけれども、現在のペースで人口流出が続けば２０４０年には子供を産む中心の２０代、３０代の女性が約半分以下に減ってしまうと。そういう自治体が全国のほぼ半数に当たるというんです、これも。８９６市町村もあるわけです。県内でも２０市町村がそれに該当すると。そんなようなことが報道されておりましたけれども、子供を産む２０代、３０代の女性が半減するということですけれども、その人口減少を食いとめるためには、まずその半減することをとめなければならない。この辺の何か施策、手立て、何かお考えですか。 ◇市長（横山公一君）　先ほども申したとおり、全ての施策ができないと、この若い女性もなかなかとまらない。特効薬はないというふうに心得ております。 ◇２０番（布施辰二郎君）　特効薬がないということですけれども、これは本当にそうだと思うんです。これも去る６月５日の上毛新聞で報道されたものなんですけれども、厚生労働省の人口動態統計の発表ということで、概数ですけれども報道されています。２０１３年の人口動態ということなんですけれども、全国の人口の自然減が２３万８，６３２人ということで過去最大だったということです。県内でも２０１３年は、自然減最大で６，９２９人という報道されております。本市のことを考えてみましても、私は人口の減少を食いとめるのは、これは至難のわざだと思っている。本市での近年のこの人口動態、わかったら教えていただきたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　総務部長にお答えさせます。 ◇総務部長（田村博史君）　命によりお答えを申し上げます。　手元の資料でございますけれども、群馬県での人口動態を持っておりますけれども、沼田市の出生率につきましては、出生率、死亡率について県内では１３位という位置になっております。　人口につきましては、自然増加につきましては、平成２５年でございますが、県の数字で恐縮でありますけれども、マイナスの６，９２９、自然増加率はマイナスの３．６％ということでございます。以上でございます。 ◇２０番（布施辰二郎君）　先ほども５，５００人も合併した時点から減ったり、６，９２９人も減少しているということであります。　次に行きます。何とかこれは本当に食いとめなければならないので、みんなでこれは頑張っていかなければならない。　夢のある沼田市、幸せ度ナンバーワンの沼田市をつくるための施策についてからですけれども、私は夢のある言葉というのは、夢というと眠っているときに見るものだと思っていましたけれども、実際の夢ということはどういうことなのかなと思って広辞苑だとか辞書を調べてみましたら、１番の意味は睡眠中の持つ、やはり非現実的な錯覚あるいは幻覚。２番目の意味としては、はかないとか、頼みがたいものの例えとか、夢、幻。３番目が空想的な願望、心の迷いなどと、本当に余り夢ということを広辞苑で引いてもいいことは出ておりませんでした。　それから、ブータン王国のように幸福度ナンバーワンを目指すということですけれども、市長は御存じかどうかわかりませんが、今現在、県内１２市のうち本市は平均個人所得は何番目だと思います。最下位なんです。幸せを感じるのは、確かに高所得だけではないと思いますけれども、広くやはりこれも市民に対して夢のある沼田市と所得が少なくても幸福度ナンバーワンのまちができれば、これは人口だって２倍も３倍もふえると思いますけれども、わかりやすくその政策と施策についてお伺いをして、まだいっぱいあるんですけれども、時間がなくなったのでこれで終わります。ありがとうございました。 ◇市長（横山公一君）　布施議員の質問にお答えいたします。　先ほど沼田市が群馬県最低というふうにおっしゃっていましたけれども、１人当たりの所得が２４９万円で、これ間違いなく最低でございます。しかし、やはり幸せ度ナンバーワンということは、人と競争するんではなくて、自分自身、きのうの自分ときょうの自分の気持ちをはかっていくというふうに視点が変わっていかないと幸せ度ナンバーワンというのはなかなか達成できないんではないかなと思っておりますので、そんなことも考えていきたいなというふうに思っています。　先ほどの合併時の人数が出ましたのでお答えさせていただきます。５，５００人の減ということですけれども、実際は４，３００人で、合併時が約５万５，５００人、現在が約５万１，２００人で４，３００人の減というふうに訂正させていただきたいと思います。 ──────────────◇────────────── ◇議長（大竹政雄君）　次に、石川初雄議員。３番。〔３番　石川初雄君登壇〕 ◇３番（石川初雄君）　通告に従い一般質問を行います。　なお、一部所管に触れる質問等ございますが、御理解をお願いしたいと思います。　私の一般質問は表題の３点であります。　１、沼田市の記念事業について、２、東京を核とした経済活動について、３、ＩＣＴ（情報通信技術）の活用について。　まず、沼田市の記念事業としての意義と今後の課題についてですが、市制施行６０周年についてお伺いいたします。　昭和２９年４月１日に沼田町・利南村・池田村・薄根村・川田村の１町４カ村が合併して、人間に例えれば還暦に相当する６０歳を迎えました。去る平成２６年４月１９日から５月１８日の間に開催された、ふるさとキラキラフェスティバルのチラシには小松姫の持ったかごに市制施行６０周年と小さく印刷されていました。沼田市の基礎を築いた諸先輩たちの功績にスポットを当てて感謝し、歴史や文化を踏まえて森林文化都市・沼田のさらなる発展を願い、市民総意で未来を考える機会とする記念事業に私は意義があると思いますが、市長はどのようにお考えでしょうか。また、あわせて冠事業を広く募集するお考えがあるのか、お伺いいたします。　次に、平成２７年２月１３日には沼田、白沢、利根の平成の合併１０周年を迎えますが、昨年１１月の国道１２０号椎坂バイパス開通に伴い、利根町、片品村とは距離が大いに縮まりました。十年一昔とはよく言いますが、節目としての記念事業を行い、また合併後の行政のあり方や文化の保護と伝承などの課題を検証し問題解決に向けて議論が必要と考えますが、市長の見解をお伺いいたします。　次に、来年の９月にドイツ、フュッセン市との姉妹都市提携２０周年を迎えます。平成７年９月２９日にはフュッセン市に出向き市庁舎での提携式に出席させていただき、厳粛な記念式典を行って大歓迎を受けた記憶があります。その後、提携式を含め４度ほど訪問させていただきましたが、フュッセンの市長や観光局長もかわり、相互の交流も減少してきて、当初の意気込みがやや薄れてきたと感じますが、民間相互の心意気のある市民もいて、２０年の節目に記念事業を行い、今までの交流の成果と今後の課題について議論を尽くしたらいかがでしょうか。　次に、表題２の東京を核とした経済活動で、現時点の交通網を活用し、本市の立地条件を考えた戦略と戦術についてですが、都心から関越道活用で約１３０キロメートルの本市の状況を見据えてお伺いいたします。　まず、北関東信越メガロポリスの構築による産業振興についてですが、高崎経済大学の戸所隆先生の論文によると、東京から１００キロメートル圏内の信越、前橋・高崎、東毛地区、宇都宮、水戸を結んだ帯状の都市をメガロポリスと命名し市街地促進地域及び新規開拓地と名づけて２０００年に解説されていました。　その後、北関東自動車道が開通しメガロポリスが高速道路でつながり、前橋から東毛地区の太田、伊勢崎、桐生の交通の利便性が上がり産業経済の活動が盛んになっています。転じて本市を見ますと、メガロポリスの前橋・高崎から上越方面に沿って約３０キロメートル圏内の本市においては、ぎりぎりメガロポリス圏内に位置づけられていると思われますが、東毛地区と比較すると大きくおくれていると思われます。今後どのような産業振興を図るべきか議論が必要かと思われますが、市長の見解をお伺いいたします。　次に、企業誘致と起業を進捗すべき産業についてですが、都心からの企業誘致の視点で沼田に来てどのようなメリットがあるのか検証することが再度必要と考えます。また、起業される方への育成についても大いに期待するところでありますが、どのようなお考えかお伺いいたします。　次に、群馬県が進めるデータセンターの誘致についてですが、大沢知事の指導のもと『「もしも」に備え、「ぐんま」を選ぶ。』のキャッチフレーズを作成しＰＲを行っていますが、都心から１３０キロメートルの好位置にあり、私は電源の確保や災害が少ない沼田市こそ最適地と提言しております。ますます需要が増加するデジタルデータの倉庫、「データセンター」の誘致につきまして、お考えをお伺いいたします。　次に、河岸段丘の観光活用についてですが、既に「日本一の河岸段丘の会」が発足し活動をされていて、市行政もビュースポットなどの設置に協力されていますが、今後どのようにＰＲを行い、活用していくのかお伺いいたします。　次に、表題３のＩＣＴ（情報通信技術）の活用について、行政としての取り組みと進捗状況についてお伺いいたします。　ペーパーレスに対応するタブレットの配備についてですが、既に個人的に所有している職員や議員もおり、情報の共有化、スリム化などが図れますが、メリットやデメリットを検証し、目的を明確にして進捗すべきと考えますが、市長の見解をお聞きいたします。　次に、コンビニで発行可能な証明書の取り組みについて、群馬県内では現時点で導入している自治体はまだないと思いますが、住基カードを利用して住民票の写し、印鑑登録証明書をコンビニエンスストアで夜間や休日でも取得できるようなシステムができましたが、複数の自治体で一括導入すればコストも下がり市民の利便性が向上すると思いますが、市長の見解をお伺いいたします。　次に、Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡＮとの災害協定について、災害時にかかわる情報発信等に関する協定を本年の１月２２日に締結されましたが、その概要と今後どのように市民に周知し活用していただくのかお伺いいたします。　次に、行政及び市議会資料のデータベースの構築について、ふえ続ける紙ベースのデータから目的のデータを検索することは容易ではなく、蓄積される資料の容量も増加すると保管庫の問題も発生しております。保存は紙ベースからデジタルデータへの移行が世界的な流れであり、必要なデータ検索も容易であることから推進すべきと考えますが、市長の見解をお伺いいたします。　次に、富士通の観光振興プランのトライアル期間終了後の対応についてですが、平成２５年７月から開始されたプランに各団体が真摯に取り組み、システムの構築は現在も進行中です。そして、トライアル終了後、このシステムを稼働させ成果を出すにはまだ富士通の協力が必要と考えますが、行政として今後どのように対応されるのかお伺いいたします。　以上の質問、よろしくお願いいたします。 ◇議長（大竹政雄君）　市長。〔市長　横山公一君登壇〕 ◇市長（横山公一君）　ただいまの石川議員の御質問にお答え申し上げます。　まず、沼田市の記念事業について、記念事業としての意義と今後の課題について、市制施行６０周年についてでありますが、本市は、昭和２９年４月１日に旧沼田町・旧利南村・旧池田村・旧薄根村・旧川田村の１町４村が合併により沼田市として誕生し、その後、平成１７年２月１３日に旧白沢村・旧利根村と合併し新生沼田市が誕生しました。　本年４月１日には、市制施行６０周年を迎え、人間でいうと還暦に当たるこの記念すべき年を市民の皆さんとともにお祝いするため、記念事業として８事業、冠事業として３５事業を計画しており、一部は既に実施されております。　冠事業の一例を挙げますと、４月１９日から５月１８日まで開催された「花と緑のぐんまづくり２０１４ｉｎ沼田～ふるさとキラキラフェスティバル～」や８月３日から５日まで開催される沼田まつりなどがあります。　また、記念事業としては、５月１４日から１６日までの２泊３日で開催された「市制施行６０周年記念　市民敬老号・姉妹都市下田と世界文化遺産富士山を訪ねる２泊３日の旅」や１１月１６日には「市制施行６０周年記念・水道布設９０周年記念式典」の開催を計画しております。　この記念式典においては、市制施行後、地方自治、商工業、農業、社会福祉、教育文化等の各分野において、その発展に貢献された方々を表彰し、その御功績を称えるとともに、市民の皆さんと改めて未来に向けてさらなる飛躍を誓ってまいりたいと考えております。　次に、沼田、白沢、利根が迎える合併１０周年についてでありますが、旧白沢村及び旧利根村と合併して来年の２月１３日で合併１０周年を迎えることになります。　御質問の合併１０周年記念事業の計画についてでありますが、先ほど述べさせていただいたとおり、合併１０周年につきましては来年２月１３日となることから、本年度における記念事業の実施は計画をしていないところであります。　合併１０年は大きな節目であると考えておりますので、記念事業の実施につきましては平成２７年度予算編成の中で検討をしてまいりたいと考えております。　次に、ドイツ、フュッセン市との姉妹都市提携２０周年についてでありますが、ドイツ、フュッセン市とは、平成７年９月２９日に姉妹都市協定書に調印して以来、来年度で姉妹都市提携２０周年を迎えます。　協定書には、ともに美しい山々に囲まれ豊かな文化を有するフュッセン市と沼田市の友好関係を促進する共通な意思を確認し、全ての市民間のあらゆる分野における活発な交流を推進するとうたわれております。　これまで、交流事業として多分野においてさまざまな交流が進められてまいりましたが、特に市内小中学校児童生徒の絵画交流は毎年度実施されております。　また、５年ごとの節目の年を目安に実施されております相互の公式訪問につきましては、国際交流協会等との連携・協力をいただきながら実施してまいりました。　姉妹都市提携２０周年の事業等につきましてはこれからの検討となりますが、交流２０年の節目に市民の交流がさらに強いきずなで結ばれるよう努めてまいりたいと考えております。　次に、東京を核とした経済活動について、現時点の交通網を活用し、本市の立地条件を考えた戦略と戦術について、北関東信越メガロポリスの構築による産業振興についてでありますが、企業においては、景気の動向や経済環境の変化はもとより、交通網の整備によって施設の新設や集約、拠点化を進めており、圏央道の延伸や県内では北関東自動車道の開通に伴い、その沿線に企業の立地が進んでいます。　また、東日本大震災を契機として災害への対策が大きな課題となっており、県及び県内全市町村、経済団体等により「群馬県バックアップ機能誘致協議会」を設立し、首都圏を中心とした企業や行政のバックアップ機能の誘致活動を展開しています。　首都圏への交通の利便性に恵まれた自治体は多くありますが、本市は首都圏を初め新潟県や長野県、さらには東北地方へのアクセスに加え豊かな自然環境や観光資源に恵まれており、こうした特性をアピールし企業誘致に努めるとともに、市内企業の規模拡大や創業等に対する支援を行い地域産業の振興と経済の活性化を図ってまいりたいと考えております。　次に、企業誘致と起業を進捗すべき産業についてでありますが、新たな企業の進出は、雇用の創出を初め地元企業との取引や関連企業の進出につながる可能性もあり地域経済の活性化に大きな効果が期待できますので、高速道路や新幹線等による交通アクセスに加え、自然災害が少なく豊かな自然環境と日照時間に恵まれた本市にあって、横塚生品農工地区を初め市内の工場跡地や遊休資産など企業の立地に適した用地等の情報を、製造業を初め研究開発機関など幅広い業種・分野に発信するとともに、新たな優遇制度等について研究してまいりたいと考えております。　また、市内事業者の規模拡大や新事業の創設についても産業振興の重要な施策であることから、起業意欲のある人を対象に財務・税務等の基本的な知識等を修得する場として起業塾を設置し地域における創業の支援と雇用の創出を目指すものであり、具体的な内容は関係者と調整してまいりたいと考えております。　次に、群馬県が進めるデータセンターの誘致についてでありますが、平成２３年１１月に群馬県バックアップ機能誘致協議会を設立し、官民が一体となって、いざというときのバックアップ拠点となり得るデータセンターや製造、物流拠点等の誘致を積極的に進めています。　東日本大震災以降、大手企業に限らず中小企業においてもデータセンターの設置や利用が増加しており、その誘致は他の工場立地と同様に地域への波及効果が期待できますので、本市においても昨年度データセンターの運営・管理等を行っている企業に対し市内の用地をその適地として紹介するとともに、アンケート調査を実施し企業からの回答をもとに訪問・情報収集を行っております。　本市は、地震や台風などの自然災害が少なく首都圏へのアクセスなど立地条件に恵まれておりますが、データセンターを誘致するためには安定した特別高圧の電力を確保するとともに、大量の水や通信回線を使用するためのインフラ整備等、課題もあることから、アンケート調査に回答いただいた企業を中心に情報収集を継続し研究してまいりたいと考えております。　次に、河岸段丘の観光活用についてでありますが、議員御案内のとおり、片品川や薄根川の両岸に長い年月によって形成された河岸段丘は、高校や中学校の教科書に記載されるなど日本でも最も有名な河岸段丘であります。沼田の段丘は、広くはっきりと見えることと段丘の上に市街地が形成されていることは日本でもまれであります。　この河岸段丘の存在を広くＰＲするため、市民有志の皆さんが「日本一の河岸段丘の会」を結成され、大自然のパノラマ景観の御紹介を積極的に行っていただいております。　市といたしましては、この取り組みにあわせてビューポイントの整備やのぼり旗の設置、また子供たちが関心を持てるようなパンフレットの作成・配布を行っております。引き続き「日本一美しい河岸段丘」をＰＲしてまいりたいと考えております。　次に、ＩＣＴ（情報通信技術）の活用について、行政としての取り組みと進捗状況については、ペーパーレスに対応するタブレットの配備についてでありますが、タブレット端末につきましては昨年度末に１５台を整備いたしました。　アクセスポイントの関係から当分の間は北庁舎会議室での限定利用となりますが、インターネットの閲覧や指定の共有フォルダ内のデータ閲覧を可能としております。　今後につきましては、これらの活用状況等を見きわめながら整備について検討してまいりたいと考えております。　次に、コンビニでの発行可能な証明書の取り組みについてでありますが、コンビニエンスストア等における証明書等の自動交付は、住民基本台帳カードを取得し住民登録している市区町村においてサービス使用の手続を行うことにより、昼休みや夜間さらに休日でも個人の都合に合わせて全国のコンビニエンスストア等で証明書等の取得ができるサービスと認識しております。　全国でこのサービスを提供している市区町村数は、本年４月３日現在で８５であり、県内でサービスを提供している市町村はゼロとなっております。　平成２５年度の本市における住民票の写しや印鑑登録証明書、戸籍事項証明書などの交付件数は５万７，０００件、住民基本台帳カード保有者は、平成２５年度末現在で１，３５８人で、保有率は２．６％となっております。　コンビニエンスストア等における証明書等の自動交付は市民サービスの向上につながるものと認識しておりますが、証明書交付に対する費用対効果も考慮する必要があると考えておりますので、現在進めておりますマイナンバー制度の導入にあわせて研究してまいりたいと考えております。　次に、Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡＮとの災害協定でありますが、沼田市内の地震、台風、豪雨及びその他の災害に関して、市民が必要とする避難勧告、避難指示等の緊急情報や避難場所等の情報をより迅速に提供するとともに、沼田市ホームページへのアクセス集中によるサーバーへの負荷及び行政機能の低下を軽減させることを目的として、平成２６年１月２２日、ヤフー株式会社と「災害に係る情報発信等に関する協定」を締結したものであり、災害時の情報伝達方法として有効な手段のため沼田市ホームページやＦＭ－ＯＺＥ等を通じて広く市民に周知してまいりたいと考えております。　なお、今後も引き続きさまざまな情報伝達手段を活用し、市民の皆様への情報提供に努めたいと考えております。　次に、行政及び市議会資料のデータベースの構築についてでありますが、データベースとは、コンピューター上に存在するさまざまなデータを整理・統合して格納し、そのデータを活用しやすくした仕組みであると認識しております。　本市では、庁内イントラネットにおいて様式の共有や議事録の検索などを行うほか、平成２４年度にはファイルサーバーを整備し行政資料の共有化を図っているところであります。　データベースの構築によりペーパーレス化は図られるものと考えておりますが、データを検索・閲覧するなどのシステムの構築や機器の整備等が必要になると思われますので、費用対効果等を見きわめながら研究してまいりたいと考えております。　次に、富士通の観光振興プランのトライアル期間終了後の対応についてでありますが、一昨年より富士通から観光ソリューションシステムの開発について御相談をいただき、いわゆる実験のお手伝いをしております。市も協力してワークショップやフィールドワークを行い、１３の事業展開について御提案いただきました。これらの提案につきましては、観光協会や商店街など実施主体として想定した皆さんにもお示しし、既にトライアルとして実施したものもあります。　今後、富士通が評価し新たなビジネスモデルとして成立すると判断されれば、観光ソリューションシステムとして販売されるものと考えております。　本市にとりましても、システムの有効性を判断し検討することになりますが、基本的には実施主体ごとの判断が重要になると考えております。　以上申し上げまして、石川議員の御質問に対する答弁とさせていただきます。 ◇３番（石川初雄君）　御答弁いただきましたので、再質問を行いたいと思います。　まず、市制施行６０周年でございますが、ホームページ等見ますと余り書いてないような気がするんですけれども、例えば山形県の寒河江市のホームページなんか見ますとかなり市制施行６０周年記念の御案内ということで、もう期間、それからキャッチフレーズ、ロゴマーク等を作成しまして、民間からの冠事業を募集して大々的にもうやっておりまして、例えば加藤登紀子コンサートなんていうのも、これはもう終了していますけれども、市民文化会館４０周年記念企画と合同してやったみたいです。そういったもう少し市民に６０周年をアピールするような期間、キャッチフレーズ、ロゴマーク、こういったものを今後作成する予定があるのか、あるいはそこまで考えていないのか、お答えをお願いいたします。 ◇市長（横山公一君）　石川議員の御質問にお答えいたします。　ただいま記念の案内が少ないと言われましたが、そのとおりでございまして、期間、キャッチフレーズ等も現在考えてないということでございますので、よろしくお願いしたいと思います。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。既に６０周年、選挙等の関係もあったかと思いますが、これはやはり節目ということで考えていただくように要望とさせていただきます。　次に、白沢、利根、沼田、この合併１０周年ということでございますが、２７年度の予算でというふうに先ほど御答弁いただきました。これ非常に行政あるいは、私は沼田市の文化協会にその当時事務局次長として携わっておりまして、やはり合併に伴って文化とかそういったものが消滅するのが非常に危惧をするということで、非常に慎重に慎重に対応してきたわけでございます。これはやはり文化あるいは行政等、今までいろんな団体等が仲よくやってきましたですが、この節目の２７年、これを待たずに早期にいろいろまた議論すべきだと思うんですけれども、これはいかがでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　石川議員の質問にお答えいたします。　予算編成に向かいながら、なるべく早く取り組んでまいりたいと、かように考えております。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。やはり予算ということが先ということでございますね。わかりました。　続きまして、３番のドイツ、フュッセン市、これの姉妹都市提携２０周年でございますが、これは来年の９月ということで１年先でございますが、これは市民の方からこんな意見がありました。やはりドイツまで行きますと非常に費用が高額であると、期間も長いということで、例えば募集されてもすぐすぐお金がなかなか用意できなかったり、期間がなかなか合わなかったりということで、これは本当の市民の方の要望なんですけれども、例えば区長さんとかいろんな、その下の役をすると事務費とか報酬が出ますけれども、そういったものをポイント制として、そういったものをためてこういった提携のときに外国に行って仲よく友好を深めるというような、これはあくまでも要望ですけれども、そういったことを言われる方もいらっしゃるんですけれども、個人的に、例えば毎月２万円ずつぐらい積み立てれば来年の９月に費用がある程度整うから、そんなようなことも言われる方もいらっしゃいますが、こういったものは早目にいろんな、例えば国際交流協会ですか、この方たちと相談して、こちらから人数を集めていく、そういったような企画を考えたらいかがでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　石川議員のおっしゃるとおりで、なるべく早目に考えていきたいと、かように考えております。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。ひとつよろしくお願いいたします。　続きまして、東京を核とした経済活動でございますが、北関東信越メガロポリス、ちょっと名前が特殊なのでよくわかりづらいかと思いますが、今となってみますと、この北関東自動車道、これに要するにかなりもう商業都市とか工場がいっぱいできております。そういったことを２０００年にもうこの戸所先生というのが提唱されたわけなんですけれども、今振り返りますと、２０年前に横山市長とアメリカのほうに視察に行かせていただきましたですけれども、そのときにロサンゼルスのゼネコンのところでいきなりぱっと地図を見せられましてびっくりいたしました。沼田市は非常に交通の要衝で利便性がよいと。また、河岸段丘、後でまた出てきますけれども、こういったものもあって産業の発展、観光の発展、大いに期待できると言われたんですけれども、これはまだ覚えていらっしゃいますでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　大変勉強になって覚えておりますが、あのスライド、よくアメリカの人がこの沼田のことを知っているなというふうにたまげた記憶がございます。ありがとうございます。 ◇３番（石川初雄君）　要するに、沼田は何もないから見に行ったという我々のちょっと既成概念を打ち破っていただいたんですけれども、持っているものはあるんです。要するに、既存のこの交通、この要衝、それから河岸段丘、この資産を活用しようということで、過去同僚議員の方がいろいろ御提案をされてきたわけなんですけれども、ただ東京から見ますと、前橋、高崎、ここが１００キロ圏内ということで１つの経済活動のポイントの点になっているわけなんですけれども、例えば大企業の支社なんていうのが高崎、前橋に随分ありましたですけれども、ここ何年かで大宮、要するに埼玉市ですか、そこまで全部撤退をしておりまして、企業の支社の機能というのはだんだんなくなってきておりまして、このメガロポリスの構想はあったんですけれども、経済活動は非常に厳しい状態、要するに高崎あたりですとマンションはつくってもすぐ売れるけれども、なかなか企業が進出してくるのは少ないということなんですけれども、その中にあってさらに３０キロ北の沼田市、これ非常に、線引きしますと沼田を起点として沼田から南が産業、それから沼田から北に行きますとリゾートタウンというような構想があるんですけれども、平らな土地が少なくて高いということで、誘致するに当たってどういった産業がいいのかという、これも非常に課題になっているわけなんですけれども、現時点でやはりこれから市民構想会議等で検討されるのか、あるいはこういった産業を興すのがいいか、誘致するのがいいか、そういったお考えは現時点ではございますでしょうか。 ───────────────────────────── ◇議長（大竹政雄君）　休憩いたします。午前１１時５８分休憩 ───────────────────────────── 午後１時００分再開 ◇議長（大竹政雄君）　休憩前に引き続き会議を開きます。 ───────────────────────────── ◇市長（横山公一君）　先ほどの石川議員の質問にお答えいたします。　本市は、交通アクセスの利便性や自然災害が少ないこと、日照時間にも恵まれていることから、幅広い業種、分野に適していると考えております。いずれにいたしましても、企業誘致については大きな課題であるとともに悲願でもあります。 ◇３番（石川初雄君）　幅広いところからということで了解いたしました。　非常に上武道路もかなり、１７号バイパスですね、伊勢崎のほうまで延びてきまして、もうちょっとで渋川あたりとつながると有料道路使わないで沼田にだんだん近づいてくるかと思うんですけれども、逆に北関東メガロポリスですか、その１００キロ圏内のところの今まで使われなかった土地が非常に有効活用されてきまして、また上武道路の周辺ですか、非常に広くて安い土地がまだいっぱいあいているんです。その中において、沼田まで来ていただけるこのメリット、これを何とか創出しないと、税金をしばらく無料にするとか、思い切って土地を本当の１０分の１の値段で譲渡するとか、そのぐらい思い切ったことをしないと、私は来ないのではないかなと思っているんですけれども、そういったお考え、もし今あればお答えいただきまして、これから考えるのであれば、そのとおりお答えいただければありがたいんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　経済部長に答弁いたさせます。 ◇経済部長（栃原豊彦君）　命によりお答え申し上げます。　今後企業誘致を促進していくための市の思い切った対応ということでございますけれども、沼須産業団地の企業等の立地の場合につきましては、その助成金という制度を創設をさせていただきました。内容的には、用地取得の助成金というものと、もう一つは新規に雇用する職員がいた場合につきましては、その雇用促進助成金というようなものでの対応を図ってきたわけでございますけれども、こういったものにつきましても、今後例えば横塚生品地区の関係についてもこうした制度の導入等も検討しながら優遇措置等も具体的に検討できればということで考えております。以上でございます。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。商人を私やっておりますので、損して得とれという言葉もありまして、最初から来たから土地を高い値段で買ってもらってなんていうことですと、今はもう買い手市場ということになっておりますので、また御検討いただければありがたいのでよろしくお願いいたします。　続きまして、群馬県が進めるデータセンターということでございますが、これ前にも一般質問で出させていただきましたですが、日本で今一番でかいのは北海道の石狩市にあります「さくらネット」というデータセンターが一番でかいのかなと私思っているんですけれども、大体４，０００億円ぐらいの巨費を投じてつくられておりますので、かなり日本でこれ以上のものは今後できないのかなという気もするんですけれども、ただやはり北海道ですと利便性が非常に悪くて、いざというときに、例えば羽田空港が地震で被災してしまいますと飛行機が飛び立たなくなるということで、とてもデータ復旧、飛行機で行って持ってくるわけにいかないと。その中において、群馬県でしたら、たとえ高速道路がだめになっても一般道路で地続きで来られる。あるいは、ヘリコプターでバックアップのデータを持ち帰ることができるということで、その辺で県のほうでもかなり推進をされているのかと思います。なかなか４，０００億円のものをつくれと言っても一朝一夕にできるものではないんですけれども、例えば新宿の区長さんと非常に、沼田市の出身ということで従前交流があったわけなんですけれども、新宿区内の企業さんのデータを沼田で何とかとか、あるいはおつき合いのある富士通さん、またドコモさん等のデータ、今後ともますます需要がふえるんですけれども、そういったところを視野に、ただただお金がかかるからできないということでなくて、道筋を何とかつける努力をしていただけるということは可能でしょうか。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの石川議員の御質問にお答えいたしますが、当然そのような努力を積み重ねていきたいと、かように考えております。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。今後、紙の倉庫というのはだんだんなくなりまして、やはりこういったデジタルデータ、こういったデータベースですか、これを扱うデータセンターがますますふえるのではないかと思いますので、ひとつよろしくお願いしたいと思います。　それでは、次に河岸段丘の観光活用についてでございますが、実はインターネットでやはり調べてみますと、日本一の河岸段丘と調べてみますと沼田が最初に出てくるかと思ったら大間違いで、信濃川河岸段丘ウオークというのありまして、津南町さんのほうが先に出てきます。これ資料、私持っていますので、いろいろ調べてみましたら、津南町さんの河岸段丘はテーブルが９段あるんです。沼田はどうかというと７段で、これは負けたなと思ったんですけれども、ただいろんな条件等を加味して理科あるいは地理のいろんな地図に出ているのかなと思うんですけれども、やはり基礎的な研究がまだ行われてないということもあるんですけれども、今後これをどうやって売り出すか。これによって、先ほども申しましたように、外国人が河岸段丘知っているんですから、オリンピックのときに外国人が来たときにどうやってこの沼田の河岸段丘をＰＲして来ていただけるか。そこまで視野に入れて私は考えるべきかなと思うんですけれどもいかがでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの石川議員の御質問にお答えいたしますけれども、確かに日本一の河岸段丘は津南町にある９段の河岸段丘が日本一ということでございますので、私どもは日本最大の河岸段丘と、そして美しい河岸段丘と、そういうことを訴求ポイントに訴えていきたいと、かように考えておりますので、よろしくお願いしたいと思います。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。まことに明快なお答えをいただきましてありがとうございます。そのような答えを期待しておりました、実は。どこが一番というわけではなくて、これが沼田の一番の見どころだというそういったものを、ポイントを明確にすることがやはり必要かなと思っております。　また、これは蛇足になるかもしれませんですけれども、信濃川の河岸段丘ウオークは、これ見ますと、津南町、十日町、それからほかの２市町があります。４つの団体でやっているんです、新潟なんですけれども。小千谷市、十日町市、津南町、長岡市ですか、これにまたがってことしで２７回目の河岸段丘ウオークというのを開催されておりました。４月２９日にあったのでちょっと視察に行こうと思ったんですけれども行けなかったんですけれども、既に２７回やっているということでかなり大々的にＰＲをされております。残念ながら、沼田市はまだそこまで達していないので、今後こういったウオーク、市民の方からよく言われております。例えば、坂の途中に水飲み場を設置して、ハイキングの方が来たら水を飲めるように整備して周りを歩いてもらったらどうですかというような提案もされる方もいるんですけれども、今後こういった年に１回のイベントではなくて、通常来ていただけるような設備の設置あるいは整備、これらを進捗していったほうがいいかと思うんですけれどもいかがでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの石川議員の質問にお答えいたします。　ただいま望郷ラインのところにビューポイントをつくるというような計画も進んでおりますし、やはり通年来ていただける人のための整備ということを心がけてまいりたいというふうに考えております。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。ぜひいろんなところで沼田を売り出す。これは非常に貴重な財産だと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。　次に、ＩＣＴということで先ほど質問させていただきました。先般、群馬県内で市長会ありまして、群馬県選出の国会議員の方たちとＩＣＴの研究会あるいは発表会等がありましたですけれども、山本　龍市長ですか、前橋の。の情報によりまして、やっているその日に横山市長ほか渋川市長と写っている画像も来まして真剣に勉強されているところがもう情報でその日のうちに発信されておりましたですが、その内容、勉強になりましたでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　石川議員のおっしゃるとおり大変勉強になりましたが、すぐ利活用というところまではなかなかいかないなというふうに捉えて帰ってまいりました。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。　これは各市町村によってＩＣＴの取り組みはかなり違っておりまして、ペーパーレスに対応するタブレットということで、前橋市さんは議員のほうもタブレットに対して真摯に勉強されているということで取り組んでおられます。沼田のほうはまだそこまで行ってないわけなんですけれども、これは市町村によって対応がかなり違っております。　これも横山市長が、かなり前の話なんですけれども、議員もタブレットみんな持てよというような話をされたのをまだ覚えていらっしゃいますでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　覚えておりますが、そのときは市長でございませんでしたので軽い気持ちで申しております。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。　要するに、一般の方から見ると、やはり議会もそれぐらいＩＣＴを進めてという、私は受けとめをさせていただきました。市長となられましたので、ぜひともそういった取り組みも早期に行っていただきたいと思います。　次に、コンビニで発行可能な証明書ということなんですけれども、群馬県ではまだございません。これは一市町村でやりますとかなり費用がかかりますので、高くなりますので、やはりやるとなったら群馬県全体あるいは利根沼田管内、こういったあるくくりの中でやったほうが費用もかからなくて進捗できるかなということを考えておりますが、これらの情報のＩＣＴの行政のフェアが毎年東京ビッグサイトであるんですけれども、そのフェアに沼田市の職員さん、多分去年行かれたと思うんですけれども、これは市行政としてはどのような考えを持っていたのか、もしわかれば教えてほしいんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　わかればということですが、今手元に資料がないのでちょっとわからないということでございます。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。これは、またそれでは後ほど教えていただければありがたいと思います。　次に、Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡＮとの災害協定でございますが、１月２２日ですか、締結されたということでございますが、これらにかかった費用等は、わかれば教えてほしいんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　これは無料でございます。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。　私なんかはヤフーの災害情報、例えば地震とか豪雨、これは早いときには地震が来る前にスマートフォンに来まして、それが来てから揺れたということもございます。ですから、ヤフーの災害情報というのは非常に早いというのが私の感覚なんですけれども、その中にありまして、１月２２日に締結をされましたですが、２月の豪雪のときにそういった情報が一切流れてこなかったんですけれども、これは締結をしたけれどもまだ準備段階で情報をヤフーに送っていなかったのかなという、その辺のところがちょっとわかれば教えてほしいんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　総務部長に答えさせます。 ◇総務部長（田村博史君）　命によりお答えをさせていただきます。　１月２２日に締結はいたしましたが、その仕組みの中に入れる情報がまだその時点では入っておりませんでした。現在もまだ不十分でありますので、早急にそれぞれ情報を入れて、この機能が活用できるように取り組んでまいりたいと思いますので、御理解いただきたいと思います。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。　いわゆる災害は忘れたころにやってくるということでございますが、２月のときにやはり百何年ぶりかの記録的な豪雪だったということで、そういったときにこそ市民は情報を欲しがっていたということでございますので、これからということでなくてもうどんどん進めていただいて、もうあしたからでも発信できるというぐらいに進捗していただかないとこの締結した意味が薄れてしまいますので、進捗をしていただきたいと思います。　次に、１つ飛ばしまして、富士通の観光振興プランなんですけれども、これは１年間、富士通さん、これは無料でやっていただいたというふうに認識しているんですけれども、それでよろしいでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　はい、そのとおり無料でございます。 ◇３番（石川初雄君）　これ富士通の観光振興プラン、トライアルということで、自分、いろんな団体のいろいろなことにかかわってきましたですけれども、大体６００万から７００万円分ぐらいの費用がかかったのを今回無料で非常に頑張ってやっていただいたということで、私は非常に評価高く思っているんですけれども、まだ終わってないということで、最後の仕上げにかかっているようでございます。１つは、スマートフォンですか、こういったものに表示するのにアンドロイドとアイフォンというのが、２つの方法があるんですけれども、アンドロイドのほうの端末で見られるようなページはできたけれども、アイフォンのほうがまだできてないということで、まだ時間がかかるということでございますが、実際にまだ両方の端末で実証する実験が完了しておりません。ですから、まだ時間がかかりますけれども、端末の表示ができたからといってすぐすぐ有効性のあるＰＲができるかと思うと、これも非常に難しいところでありまして、ある程度そのトライアル期間が終わっても、これはすぐ各、例えば商業あるいは農業、自分でやはりお金を出せというようなことになるのか、あるいはもう少し補助金をつけて延ばせる業種は進捗をしていただけるのか、もしわかれば教えてほしいんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　今、石川議員のお答えでございますけれども、昨日も富士通のソリューションの社長さん、沼田市役所にお見えになりまして、実はこの観光ということについて富士通はまことに今まで勉強してないと。そして、沼田市さんで勉強させていただいてありがたかったというようなことをいただきまして、今後とも研究していきながら何とか有効に活用できるところまで頑張っていきたいというお話をいただいておりまして、これがまだまだすぐ実用というところまで至ってないというのが現状でございますので、その辺御理解いただければありがたいと思います。 ◇３番（石川初雄君）　わかりました。　では、そのようなお話があるということですので、我々のほうも自分の分野では、商店のほうなんですけれども、協力させていただいておりますので、ぜひともその成果が結びつくように頑張りたいと思っております。ありがとうございます。　それでは、これをもちまして私の質問は閉じさせていただきたいと思います。市長におかれましては、まだ若葉マークと言っては失礼でございますが、コンピューターにまたデータをどんどん入れていただきまして、決断と実行をもって行政を進捗していただきたいと思います。どうもありがとうございました。 ──────────────◇────────────── ◇議長（大竹政雄君）　次に、高柳勝巳議員。８番。〔８番　高柳勝巳君登壇〕 ◇８番（高柳勝巳君）　通告によりまして一般質問をさせていただきます。　今回の私の質問は、やはり新市長の基本的な考え方や方向性を重点に伺いたいと思っております。　そこで、第１の項目です。市長は、選挙の際、その目指すべき方向として「市政一新、幸福度ナンバーワンの沼田市づくり」と主張していたと思います。　市長に就任して一月余りですが、商工会議所会頭として外側から見ていた沼田市と実際市長となって内側から改めて見た沼田市とでは、異なることも多くあったのではなかろうかと推察いたします。　そこでまず、市長御自身が今日の沼田市の状況をどう見て、どのように把握し、幸福度ナンバーワンの沼田市づくりに照らして、その取り組みの優先順位について現時点でどう組み立てようとしているのかを、率直なところをお伺いいたします。　次も先ほどの項目に関連いたしますが、経済に偏重しない生活の質の向上に向けた政策についてです。市長は幸福度に関連してブータン王国をイメージしているようですが、一般的な国々がＧＮＰイコール国民総生産という尺度で経済を中心に国の発展度をはかっているのに対して、ブータンではＧＮＨイコール国民総幸福量という物差しで国民の生活ぶりを重要視して政策に取り入れていて、持続可能な社会経済開発、環境保護、伝統文化の復興、すぐれた統治力という４つの柱と心理的幸福、時間の使い方とバランス、文化の多様性、地域の活力、環境の多様性、良い統治、健康、教育、生活水準の９つの要素に分類でき、政府が要所で点検しているとも聞いています。　これまでの延長線上の考え方とは異なりすばらしいとは考えるものの、実際この経済に過度に偏らない、頼らない地域政策を具体化していくのは難易度の高い課題であると認識しています。本市において実現した場合のイメージや具体的施策についてお聞かせください。　続いて、市民が主役の市政運営の項目について、幾つかお伺いいたします。　こちらも選挙において大きく掲げた市民構想会議ですが、単に市民の皆様からの御意見を頂戴するとした単純な仕組みではなさそうなことは推察できますが、いざ実行となればさまざまな課題が今後想定されますが、その内容と具体的展開について市民の方々も注視していると思いますので、お聞かせください。　次に取り上げますのは、市民活動センター等の既存組織の評価と協働についてです。沼田市には現在、市民協働によるまちづくりを目指して設立された市民活動センターが保健福祉センターにあります。そこには、さまざまな地域課題へ実際に取り組まれている既存の団体も数多く参加していると認識しています。　新たに設置する市民構想会議も結構ですが、既存の組織や団体との整合性や連携あるいはすみ分けをきちんとすることで、その相乗効果も得られるのではないかと考えるわけですが、市長のお考えを伺います。　続いてこの項目の３番目は、マンパワーの増強策と職員研修についてです。　この課題は、これまで多くの同僚議員も質問・質疑を行ってきて議会の関心も高いテーマであると考えています。沼田市役所を市内で最大の総合福祉会社として捉えるならば、やはり職員一人一人のレベルアップは重要です。基礎的知識や法令遵守ももちろん大切ですが、時代は加速化・多様化しています。こうした時代背景にも対応した研修への参加による職員育成も急務と考えますが、市長のお考えをお伺いいたします。　さらに、もう一方では、職員育成とあわせて施策の実現のスピードアップも同時に進行させなくてはならないときでもあります。国の法律も目まぐるしく変わり、専門的・実践的な対応力を身につけた組織体になっていくことも求められていると認識しています。　市民構想会議や市民活動センターへの対応能力の向上や、すぐにでも取り組むべき行政課題への対応の１つの手立てとして行政調査等への職員派遣も積極的に行うべきと考えますが、市長の見解を伺います。　次は、庁舎及び市有施設の老朽化と今後についてで、まず東原庁舎及び本庁舎の現状と対応について伺います。　先月、東原庁舎のひさし及び外壁からコンクリート片がこぼれ落ち、当面の対応をとられたと聞きました。この本庁舎においても小規模ながら同じような状態が続いております。東原庁舎は築５１年、本庁舎も築５０年で、７年前に実施した耐震診断結果は、１階でＩｓ値０．２１でした。　私は、かねてよりこの２つの受け入れにグリーンベル２１を活用すべきと主張してきた一人ですが、この問題は既に活用方法の選択肢を待っていられる時間帯ではないほど事態は緊急を要していると考えるのですが、市長の見解を伺いたいと思います。　また、これに関連して勤労青少年ホームの現状と今後の利活用についても、市長がかわりましたので基本的な認識を伺いたいと思います。　最後の項目になります。地域振興局制度の今後の方向性についてでありますが、まず月並みですが、改めて地域振興局がこれまで果たしてきた役割及び成果と課題について伺います。　本市では、旧白沢村・利根村との合併協議により設置した地域振興局制度が１０年で満了を迎えるに当たり、行財政改革の視点でこの制度の存続の可否を求めようとしているようにも受け取れますが、そもそも地域自治区が設置された目的は広域合併のデメリットの克服にあったと認識しています。　本市は、昭和の合併の際、旧沼田町に旧４村を吸収合併しました。さらに今回の合併で市内の面積は拡大し広域化しました。自動車と道路網の普及とあわせて通信手段の高度化によってスケールメリットがデメリットをカバーできると見込んでの合併でしたが、果たしてメリットがデメリットをカバーし切れているのだろうかという課題を私たちは背負っていると考えています。　私は、この問題を高齢化、少子化、過疎化などさまざまな現代的課題への対応とあわせて、沼田市全域の課題へ着目した制度の見直しとして捉えるべきと思っています。市長のお考えをお聞かせください。　そして、市内の集落といった小さな単位での自治や地域資源を活用した活性化施策やお考えについて伺い、私の質問といたします。 ◇議長（大竹政雄君）　市長。〔市長　横山公一君登壇〕 ◇市長（横山公一君）　ただいまの高柳議員の御質問にお答え申し上げます。　まず、施政方針について、市政一新、幸福度ナンバーワンの沼田市づくりについて、状況把握と取り組みの優先順位についてでありますが、喫緊の課題が山積する本市にあって、特にグリーンベル２１の関係につきましては、早急に対応する必要があると考えております。　また、少子高齢・人口減少社会への対応、地域産業の振興による雇用の創出、農産物のブランド化と６次産業化への取り組み、女性の社会参画の拡大と子育て・教育環境の充実、さらに安全・安心で人に優しい福祉環境の整備等を進めていく必要があると考えておりますが、特に雇用の創出を図るための起業塾の創設、農産物の６次産業化への取り組みとしての６次産業化センターの整備、そして行政に市民の声を反映する市民構想会議の設置について優先的に取り組んでまいりたいと考えております。　次に、経済に偏重しない生活の質の向上に向けた施策についてでありますが、施政方針でも述べさせていただいたとおり、私の市政運営の基本理念は、「暮らしを実感できる文化的生活」と「豊かな等身大の沼田」を目指すことであります。　「文化的生活」とは、地域経済が活性化するとともに、芸術・文化やスポーツなどに触れ、自分の暮らしを楽しみ、「幸せ」であると実感できる生活のことであります。　地域経済の活性化を図るには大変重要な課題であると考えておりますが、それとともに教育、文化、環境、健康、福祉など市民の生活に密着した施策の充実を図ることにより、市民の皆さんの幸福度の向上に努めてまいりたいと考えております。　次に、本市におけるイメージと具体的施策についてでありますが、議員御案内のとおり、本市は首都東京から約１２５キロメートルという距離に位置し、関越自動車道の沼田インターチェンジによる交通アクセスにも恵まれております。また、山岳・森林・高原・河川・渓谷など、スケールの大きい変化に富んだ自然環境を有し、リンゴ・ブドウ・サクランボなどの果樹やレタス・大根・白菜などの野菜栽培地としても適しています。　歴史的には、１５３２年に沼田氏が居城して以来、明治に至る３００有余年の間、真田、本多、黒田、土岐氏の城下町として栄えてきた町であります。　このような立地、自然環境、農産物栽培の適地といった本市の特性を生かし、雇用の創出を図るための起業塾の創設、農産物の６次産業化への取り組みとしての６次産業化センターの整備等を進めてまいりたいと考えております。　次に、市民が主役の市政運営について、市民構想会議の内容と具体的展開についてでありますが、市民構想会議につきましては、さきの同僚議員の御質問にもお答え申し上げたとおり、市政への市民参画の機会拡大等を図るための組織として設置する考えであります。　構想会議は、市政全般にわたる事項について、市民からの建設的な提案について検討し市長に報告すること、また構想会議自体が必要と認める事項について協議し、市長に対し意見を述べることなどを担うものとし、また構想会議に調査・研究を行うための小委員会の設置についても考えているところであります。　次に、市民活動センター等の既存組織の評価と協働についてでありますが、沼田市市民活動センターは、さまざまな分野における市民の自主的な地域・社会活動を支援し、協働によるまちづくりを推進するための拠点施設として平成２２年１月に設置いたしました。以来、市民活動実践講座など活動支援事業、登録団体からの相談事業、協働によるまちづくり講演会開催など啓発事業、ホームページの活用や情報紙発行など情報収集・情報提供、県内の支援センターとの情報交換による連携などを行いつつ、交流と対話の場を提供することにより市政への市民参加推進の支援施設として、その機能を果たしてまいりました。　今後も地域コミュニティー・ボランティア団体・ＮＰＯ組織などが抱える課題解決への自主的な取り組みに対する支援を推進してまいりたいと考えております。　次に、マンパワーの増強策と職員研修についてでありますが、地方分権が進展している現在、地方自治体の自由度が拡大された結果として、自ら企画立案の上、業務を執行することが多くなってきており、社会情勢の変化や高度化する市民ニーズに対して柔軟かつ弾力的に対応ができるよう体質の強化を図ることが必要であると認識しているところであります。　このような状況に対応するためには、職員一人一人の能力開発や資質の向上を行い、新たな行政課題などに対して積極的に取り組み、持てる能力を最大限に発揮できる職員を育成することが必要不可欠であると考えております。　そこで、職務遂行に必要な知識や技術等の取得や資質の向上や自己啓発意欲の高揚を図るため、能力開発支援を目的とした職員研修を実施しているところであります。　次に、直面する行政課題への職員派遣を含めた対応についてでありますが、職員の資質向上や能力開発支援に資するため、職員研修の一環として長期及び短期の派遣研修を毎年計画的に実施しているところであります。長期の派遣研修につきましては、幹部職員として必要な政策形成能力や行政管理能力の取得、全国の自治体や群馬県職員との交流によるネットワークづくりなどを主な目的として、総務省が運営している自治大学校や群馬県へ職員派遣を行っているところであります。　また、短期の派遣研修につきましては、日本経営協会、市町村中央研修所、全国建設研修センターなどの研修機関へ職員派遣を行い、職務遂行に必要な専門的な知識や技術等の取得に努めるなど、職員の資質向上や能力開発支援を行いながら行政サービスの向上に努めているところであります。　さらに、各種事業を具現化するために必要な先進地の調査や国、県などが実施する専門研修や講習会などへも積極的に職員派遣を行いながら、当面する行政課題への対応を図ってまいりたいと考えております。　次に、庁舎及び市有施設の老朽化と今後について、東原庁舎及び本庁舎の現状と対応についてでありますが、東原庁舎は平成１７年から群馬県より借り受けて使用している建物でありますが、昭和３７年に建築されたもので既に５１年が経過しております。県有施設であることから耐震診断は行っておらず、建物や設備の老朽化も進んでおり修繕等を行いながら使用している状態です。　また、本庁舎につきましては、昭和３９年に建築され間もなく５０年を経過することから、老朽化が進み耐震性や市民サービスへの影響など多くの課題が見受けられるところであります。　このようなことから、庁舎の整備につきましては、市民の安全・安心を確保する上でも避けて通れない大きな課題であり、今後、第五次総合計画に位置づけた庁舎整備検討事業の中で早急に庁内検討組織を立ち上げて、費用や財源確保、市民にとっての利便性の確保などの幅広い視点で検討してまいりたいと考えております。　次に、勤労青少年ホームの現状と今後の利活用についてでありますが、昭和５０年７月１日に勤労青少年の福祉増進と健全育成を目的として勤労青少年ホームが開館し、翌年には隣接する勤労青少年体育センターの利用が開始されて以来、各種教養講座やスポーツ教室等を開催し、これまでの利用者は、勤労青少年ホームが３２万３，０００人、勤労青少年体育センターが３２万２，０００人、合計で６４万５，０００人となっております。建設から間もなく４０年を迎える中、随時修繕等を行いながら使用してまいりましたが、施設の老朽化が進み修繕等に多額な費用が必要となることから、市有施設全体の中で施設のあり方について検討してまいりたいと考えております。　次に、地域振興局制度の今後の方向性について、これまで果たしてきた役割及び成果と課題についてでありますが、議員御案内のとおり、本市では合併に伴って懸念される点などを勘案し、身近なところで行政と地域が連携して地域づくりに取り組むことができるよう合併特例法に基づく地域自治区制度を導入し、その地域自治区の事務所の名称を振興局として設置したところであります。振興局では、支所機能に加えて地域内の公共施設等の維持管理や整備、地域づくり等の施策の実施及びコミュニティー施策の推進や住民自治支援など幅広い地域自治振興機能をあわせて持たせ、特別職の振興局長及び地域の意見を市に具申していくなどの役割を担う地域協議会を設置して、合併前の区域単位で地域自治振興を図ってきたところであります。振興局長の存在や幅広い支所機能などが、編入合併に伴う不安や懸念、激変の緩和などに役立ってきたものと考えており、また本年２月に発生した豪雪に対する対応など住民生活に直結した業務においては、その役割を十分に担ってきたものと考えております。　課題につきましては、合併後１０年を経過しようとしている中にあって、さらなる新市としての一体感の醸成を図るとともに、全市的な取り組みの中で各地域の個性を生かした地域づくりの推進を図っていくことであると考えております。　また、地域自治区の今後につきましては、さきの同僚議員の御質問にお答え申し上げたとおり、地域自治区設置期間満了後は白沢町及び利根町にそれぞれ支所を置く考えであり、また両振興局長退任に伴う後任の特別職としての振興局長の設置は行わず、地域自治区及び地域自治区の区長の設置に関する協議書の内容変更を行い、事務所の長として職員の振興局長を配置する考えであります。　次に、沼田市全域の課題へ着目した制度の見直し視点についてでありますが、合併後１０年の大きな節目が近づく中で、少子高齢化のさらなる進展、人口減少の加速、近隣社会の疎遠化等によるコミュニティーの衰退、地域活力低下などの懸念がより現実味を帯びてきていると思われます。地域ごとの自主性・自立性を尊重しつつもこれらの懸念を克服し、地域ごとの多様性や特性を生かした地域振興が図れるような地域と行政との連携あるいは支援方法などについては、白沢町や利根町だけに限らない全市的な課題であると考えておりますので、その制度等については今後検討してまいりたいと考えております。　次に、地域資源を活用した集落等の活性化の視点についてでありますが、人口の減少や高齢化等の進行が著しい過疎地域等において、集落に対する「目配り」として定期的な巡回、地域の話し合いへ参加する等、集落の現状やあるべき姿について話し合う手助けを行うなど、行政と集落の橋渡し役として生活環境の改善や集落の活性化を図るとともに、地域住民の安心・安全な生活を確保することを目的として、利根町に集落支援員を配置しております。集落支援員は、職員と連携し集落を定期的に巡回し、各戸を訪問しながら家族状況また生活状態等の把握を行うなどの活動を行うとともに、地域の実情に応じた集落の維持及び活性化対策の施策の推進を図ることとしております。今後も利根町においては、集落支援員と連携を図りながら地域資源を生かした地域づくりを検討してまいりたいと考えております。また、他の地域につきましても、眠っている特色や新たな地域資源の発掘に努め、その資源を活用した地域づくりを図ってまいりたいと考えております。　以上申し上げまして、高柳議員の御質問に対する答弁とさせていただきます。 ◇８番（高柳勝巳君）　御答弁ありがとうございました。　もう少し具体的に突っ込んでくるかなと思いましたけれども、やはり１カ月では無理かなという印象が率直なところで、改めて私のほうから少し経過も含めて、意見交換になってしまうかと思いますけれども、新たな市長に対して少しお話をさせていただきたいなというふうに思います。　選挙中に掲げたスローガンそのままだったので、例えば庁舎の問題が１番に来るとか、どれかはちょっと無理だったから少し先に送るとかという話もなく、全部同じ扱いでよろしいのかどうか、改めてお伺いしたいと思います。要するに、優先順位は変わっていないかということです。自分の当初掲げていた問題と、なってから１カ月後では優先順位は何ら変わりはないということで受けとめとしてはよろしいでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　高柳議員の質問にお答えいたします。　何ら優先順位は変わっておりません。 ◇８番（高柳勝巳君）　それで、今のところ与えられた課題を全部等分にやり始めて、それからでないとわからないというふうに受けとめをさせていただきたいというふうに思います。　蛇足になりますけれども、先ほどのグリーンベルの問題でも地権者の皆さんからの要望があったという情報もまだ市長が入手されていないという状況ですから、これは満遍なくというふうに答弁されても仕方がないかなというふうには考えておりますので、今後に期待をしていきたいなというふうに考えておりますけれども、その順番についてはおおむねわかりましたというか、こんな状態ですから納得をしました。　２番目の経済に偏重しないというところですけれども、これも市長、暮らしの実感できる、それから豊かで等身大の沼田市ということでブータンのような国というのを選挙中でもお伺いしましたけれども、実際市長は、もしブータンに行かれたんであれば、行かれたときの感銘を受けた点、それからこんなことがブータンでは行われていて、沼田市でもこういうことがしたいというようなことが実際あれば、お伺いしたいなと思うんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　私はまだブータンに行っておりませんので、できましたら早い機会に行ってみたいなというふうに思っております。　今、高柳議員の、どんなことをということですけれども、先ほどの同僚議員にもお答えしましたけれども、やはり人と競争するんではなくて自分と競争するというような視点に市民の皆さん方が変わっていただけると等身大のという言葉が生きてくるんではないかなというふうに思っております。 ◇８番（高柳勝巳君）　先ほどの答弁で若干私もお伺いしましたけれども、実はこれも市長もよく口にしておりました、京セラの稲盛さんですよね、稲盛さんが日航を再建したというお話は、それからその前はＫＤＤＩを設立したということで、豪腕、敏腕の経営者だというふうに認識をしているわけですけれども、その稲盛さんが１９９８年あたりに国際的な経営者の会議で「足るを知る経済」ということを主張しておりました。これは、人間の欲望あるいは企業活動が欲望のままいくと環境も破壊し、ひいてはもうけさせていただける源泉ですらなくなってしまうということを我々経営陣というのは自覚をしないといけないという戒めだったというふうに私は感じ取ったわけですけれども、それにちょっと似ているんではないかというふうに感じるわけですけれども、市長はこのお話を存じ上げていて、感想等があればお伺いしたいなと思うんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　ただいま稲盛さんのＫＤＤＩ並びに１９９８年の話が出てきたわけですけれども、京都のあるお寺のつくばいに「吾唯足知（吾ただ足るを知る）」という円形のつくばいがございます。やはりその「吾唯足知」に尽きるのではないかなというふうに思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　龍安寺で家督だか相続争いの中で、それを建てて足るを知るということをしないとろくなことがないよという戒めで建てたというふうに私も伺っていますし、当時バブルもまだはじけ切れていないという状況下の中で、一応一流と言われる経営者の代表が、この欲望に基づく競争第一主義ということについて戒めを言ったということについて、私はブータンも同じだと思います。経済を優先し生活を２番目に据えると、その先は見込めないのではないかという中でブータンの国というのは９７％の人が幸福というものを感じている。決して経済的に豊かな国ではないけれどもということだったので、私も今の市長の答弁を聞いてやや安心もしました。　幸福という概念は人それぞれですから、衣食足りて礼節を知るという絶対値は、この確保は必要だと私は考えていますけれども、その上の幸福感というのは個々の問題もあろうかと思いますけれども、はっきりしているのは、物事が経済成長のみで解決をするという時代からはもう卒業しなければいけないのではないかということを私は改めて感じているわけです。その辺について、もう一度市長の考えをお伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　高柳議員がおっしゃるとおりで、もう既に経済だけの時代から、物の時代から心の時代に入っているというふうに捉えていかないと、やはり私が言っている幸福度ナンバーワンというところにも行き着かないんではないかなというふうに思っておりますので、やはり心を視点にしていかないといけないというふうに考えております。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。基本的な認識が余りずれてなくてよかったなというふうに安心をしました。　これも同じような話ですけれども、昨日虎ノ門ヒルズというのがオープンしました。これはアジアへのヘッドクオーター特区の一環だということで、要は国際的な企業等をたくさん誘致して、アジアを中心とした経済を活性化させるということを主な目的で、多国籍だとか海外の企業が事務所を構えられるようになっています。１階にレストラン等もあって、昨日あたりはテレビ等でも、お客さんが行ってこんなにスマートな食べ物屋さんがあってよかったねという声なんかも聞こえ、きのうの朝刊２面ぶち抜きで、恐らく数千万ですかね、全国紙ですから。出せる経済力のある人を集めるということも私は全く否定するつもりありませんけれども、スカイツリーができたときと同じで、そこに住んでいる、あるいはそこで御商売をなさっている人たちが買えない、潤わないというあり方というのはいかがなものかなというふうに考えているんです。例えばの話ですけれども、その虎ノ門ヒルズやスカイツリーに商店街の皆さんが入れるような作風をすることが、私はこの経済オンリーでない建て方ではないかな。これは例ですけれども、そういうふうに感じているわけです。　あわせて言わせてもらえば、ブラジルでもそうですよね。今ワールドカップで有名ですけれども、そこが地価が上がってしまって住宅の家賃が払えないので郊外に２，０００戸でしたか、テント村ができていて、ブラジル国民ですらサッカーのことよりも今生きていくことのほうが最重要な課題になっているということを、やはり私たちは見つめ直していかなければいけないのではないかな。サッカーを否定することでもありませんし、経済そのものを否定するわけではございませんけれども、そういう視点をよりしっかりと見つめるということがこの幸福度ナンバーワンにつながるんだというふうに私は感じておりますが、くどいようですけれども、その辺についてのお考えがあればもう一度お伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　高柳議員のおっしゃるとおりで、一生懸命勉強してまいりたいと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　抽象的なやりとりを幾らしていてもというのもありますけれども、基本的な認識ですので、次に進めさせていただきたいなと思います。　それでは、この具体的施策を沼田市にということになるわけです。これ幸福度というものを掲げた自治体は幾つかございます。１０ぐらいありますかね、インターネット引きますと。浜松市だとか荒川区ですとかというところが幸福度を中心としたまちづくりをしましょうねということを一応掲げている自治体です。その中でも私が注目しているのは、島根県の隠岐島にある海士町というところです。海士町は、島の幸福論というのを総合計画の中に掲げました。この島の幸福論に基づいてまちづくりを総合的に行っていこうじゃないかという論立てをしました。これは島の人口がもう既に２，４００人。当時７，０００人を超えていましたけれども、となっていますところの５０人の方々が町の未来を考える会というのを立ち上げて、そういった方々を中心に町のあり方をまず検討したんです。町の未来について語ろうじゃないかということで検討したことから始まっています。　私は、幸福論はそれぞれ違うけれども、幸福を感じるのは未来や幸福をみんなと語り合っているプロセスそのものが幸福ではないかと思いますし、幸福の概念を限りなく同じものに近づけていく作風ではないかなというふうに考えているんです。それぞれ違うようで同じになるわけで、行政の中で幸福を感じることとはどういうことなんだろう。今住んでいながら幸福を感じるときはどういうことなんだろうからスタートをこの海士町はしております。それについての基本的な考え方ですか、物事の進め方について、市長、どのようにお考えか、お伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　ただいま高柳議員の御質問の島根県海士町ですか、大変参考になると思いますし、住んでいる人たちが町の将来を語り合って捉えていく。大変すばらしいことだなというふうに思いますので、こういう観点で市民構想会議が活用できればいいなというふうに考えております。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　これはまちづくりについての考え方ですから、構想会議になるかどうかはまた別のところで考えていただければ幸いかなと思っています。　海士町は、もう少し宣伝させてもらうと、島国ですから４つの島のうちの１つだけ合併しなかったんです。合併をしないというところはやはり危機感がしっかりしておりまして、何とか自立しなければいけないねということを、合併をせずと言ったときから議論をし続けているわけです。沼田市は合併することにエネルギーを注ぎ過ぎてしまったので、ややそういう点がおくれているのかなという感じがするわけです。有名になったのはＣＡＳという冷凍技術です。これが世界で一番だったと思います。凍らせても細胞が壊れないので、同じ鮮度で食べられるというのは世界から視察が来ているというところです。それから、隠岐牛ですか。これは島生まれ、島育ちというので、牛をブランド化をしたということです。それから、サザエカレーというのが一般的には有名で、若者が、移住した人たちがこれを使ってカレーにしたらいいということで大ヒット商品になり、今では３００人以上が移住をしているという町です。それも先ほど言ったように、幸福とは何ぞやということを語り合うことから始めたというところが、私は評価できる点だなというふうに思っていますし、本市にも似たようなタイトルがたくさん課題にもあるし、材料にもなっているのではないかというふうに考えるわけですけれども、市長はこの市内の資源ということについて、何かこれが活用できるのではないかなと思っているところがあればお伺いしたいなと思うんです。 ───────────────────────────── ◇議長（大竹政雄君）　休憩いたします。午後１時５４分休憩 ───────────────────────────── 午後２時０１分再開 ◇議長（大竹政雄君）　休憩前に引き続き会議を開きます。 ───────────────────────────── ◇市長（横山公一君）　それでは、先ほどの議員の質問にお答えいたします。　沼田市にすばらしいところあるかという話ですけれども、歴史をひもときますと、さきの大戦のときに東京の超一流の画家たちがこの利根沼田に疎開していたという経過がございます。伊藤深水、佐藤太清、濱田台児、これ日本の芸術の中では超一流中の一流とされる人ですが、その人たちが宝川温泉に疎開してきていまして、そこの温泉の料金が払えないと。払えないというんでなくて、当時ですから払えないんでしょうけれども、そのために絵を描いたり、寄せ書きをしたりして、この利根沼田には大変埋蔵されているはずなんであります。そういうものをやはり今の時期でないと、これから少し経過するともうそのことを知っている人たちもいなくなると思いますので、そういうものも先ほど同僚議員の質問にもありましたけれども、資料館のようなところに集めてくるということだけでも、これは日本にないものになってくるんではないかなという気がしますので、ぜひそんなところにも取り組んでいきたいかなというふうに考えております。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　答弁以外でわざわざ足していただきましてありがとうございます。あらゆる可能性をやはりトップがしっかり把握をして、こんなものもあるのではないかということを言っていくということは非常に大事だなと思います。　勢い、私たちのような市は、交流人口ふやして人口をふやそう。そのために何か売ろうとか、それから来る人ふやそうとかというところに行きがちですけれども、前にも私が述べたんですけれども、これは愛知県の高浜市ですか、福祉でまちづくりをするんだという市なんです。これは沼田市とは全然条件が地理的には違って、狭い市ですから簡単にできるとは言いますけれども、福祉というのはお金がかかって金食い虫なんだと。それをトップの姿勢でもってカバーをしているんですという考え方の人が非常に多いわけですけれども、私が感心したのは、福祉でお金はもうからないけれども活力は得られるんだと。まちづくりそのものが福祉でできるんだという発想で、トップが決断すれば福祉ですらまちづくりになるんです。ということだと思うので、それで資源はどこにあるかということをあえてお伺いしたんですけれども、本当に住民とトップがその気になって、これが資源だと思えば、福祉ですらまちづくりにはなるんだということだと私は思っているんです。ですから、満遍なくの中の１つの中に福祉というのはどうもなかなかこれは先にすべきことではないのではないかなということはあろうかと思いますけれども、私は、福祉というのが一番現実的でリスクが低い活力を与える方法だと考えている一人なんですけれども、その辺についてのお考えはいかがでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　大変な御示唆ありがとうございます。まだ私の頭ではそこまで行っておりませんので、早急に勉強していきたいというふうに考えております。 ◇８番（高柳勝巳君）　では、市民構想会議の内容と具体的展開というほうに少し比重を移していきたいなというふうに思っています。　１回目の答弁で、この市民構想会議というのは、市民の参加の機会をふやしていくことが目的だというようなふうにお伺いしましたけれども、主目的とすればそういう考え方で、確認なんですけれどもよろしいでしょうか。 ◇市長（横山公一君）　市民参加の１つの形態だというふうに捉えてくれて結構だと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　わかりました。　そうすると、１つの形態なので、１回目にも言いましたけれども、市民活動センターがあっても、いろんな組織があっても、それは一形態ですから、これは整合性がとれるという認識で私も理解をさせていただきました。　今度は具体的な話なんですけれども、沼田市は前市長がなってしばらくのときに、市民検討会議というのを立ち上げたんです。実は、当初私もその検討委員の一人でしたけれども、三、四十人ですか、市民検討会議の委員を選んで、３つのテーマを持ってまちづくりに資するなんていうことで、私は情報公開の部分について委員で議論をした経験があるんですけれども、今でもこの皆さんとは合意形成に苦労したものの、会うと、あのときはどうだったという話が今でも出るんです。ですから、考え方は違ってもつながりが継続されているということなんです。ですから、先ほど５０人の方が海士町では立ち上げたということですけれども、市長、できるだけいろんな階層の方々を、これは本当にしばらくは大変だろうと思いますけれども、市民構想会議をつくるときにおいてもそういった組み合わせや考え方というのは絶対これは、私は自分の経験で言いますけれども必要だと思います。その辺についての考え方があればお伺いしたいなと思います。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの高柳議員の御意見を参考にして検討していきたいというふうに考えております。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　市内には、まちづくりのキーワードで既にいろんな団体の皆さんがもうさまざま取り組んでいらっしゃるところもあると思います。実際動いています。その方々が自分たちだけでまだ情報や考え方の共有を図っているんだろうというふうに思っているんです。これをミックスした形でもって議論をして、本当に全体化していくということが大事だなというふうに思っていますので、このときの合意形成は本当に大変だろうというふうに思いますけれども、このステップがないと恐らく全体化していくということは、産みの苦しみですから行われないのではないかと思いますので、ぜひその辺のところを、市長、改めてお願いをしておきたいなというふうに考えています。　それから、市民構想会議というのは参画の１つの形態だということで受けとめましたけれども、行政の仕事の、行政だけではないですけれども、スピードアップを図るための仕組みだというふうにも私は受けとめていて、今でも成功事例やまちづくりで成功していることは、私が認識していないところでも日々実践をしている人、それから成功している人たちはたくさんいらっしゃるのではないかなというふうに思っているわけです。スピードアップをするための仕組みですから、これは余りのんびりしているとスピードアップにはならないのではないかというふうに思っていますけれども、この時間的課題についての考え方ですかね。１年に一遍ぐらい議論すればいいとかそういったところで、どのぐらいのペースで考えていらっしゃるのか。ある程度わかればお伺いしたいなと思います。 ◇市長（横山公一君）　ただいまのところは、今検討中でございまして、年にどのくらいやるとか、人数をどのくらいにするとかということも含めて検討させていただければありがたいと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　わかりました。本当にまだ１カ月ですものね。言われても仕方がないかなというふうに思いますけれども、参考にしてもらえば幸いだなというふうに考えています。　次に、市民活動センターですけれども、１回目でも通告しましたけれども、お話ししましたけれども、地味ではありますけれども、地域の団体の皆さんと本当に粘っこくくっつかって、昨年は市の補助金が出た事業はなかったんですけれども、応募がなかったけれども、ことしは既に何件かもう出ていてというようなお話を聞いています。テレビ等でも出ていますけれども、民間の大手企業がベンチャー企業とお見合いをして事業化するということが最近はどんどんふえてきているわけです。例えれば、そういうことではないかと思うので、私は市民活動センターというのは、相当まだまだ埋蔵量の高い部門だなと、部署だなというふうに考えているわけですけれども、そのマッチングをさせる機関としての市民活動センターということについて、市長の考えがあればお伺いしたいなと思うんですけれども。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの高柳議員の御質問ですけれども、まだ私そのものが市民活動センターの中身を十二分に把握しておりませんので、どのようにマッチングさせていいかちょっとはかりかねます。 ◇８番（高柳勝巳君）　ちょっといきなり入り込み過ぎてしまったかなという感じがしますけれども、例えば介護の現場でロボットが必要ですと。だけれども、その介護施設が丸々そのロボットの開発をするんではお金も費用もかかるので、ベンチャー企業にそのことを頼むと。連携をして、総体としてうまく効率化して前に進んでいく。要するに、当初はリスキーだけれども、全体にとって必要なことをベンチャーのところに任せていく。それから、マッチングをさせていく。こういう仕事をやっているんだけれども、何かさせてもらえないかねと言ったときに、こういう事業所がこういうことを欲しているんですよ、少しやってみませんかというようなことを、今は恐らく失礼ながら担当の人が一生懸命やっていますけれども、まだまだそこまで私は行ってないと思うんです。だけれども、市長の言う市民構想会議というものと対峙できるような組織になるんだとすれば、この組織は相当グレードアップをしなければいけないし、今既にそういう情報を持っているということで、まるっきり別にするというのはいささかもったいないな、こういう感じがするものですからお伺いしたんですけれども、その辺について再度お伺いしたいなと思いますけれども。 ◇市長（横山公一君）　ありがとうございます。　市民構想会議と組めるものは組んでいく。そして、マッチングできるものはしていくという姿勢が大変大事だと思いますので、やはり横の連絡、縦の連絡、それから斜めの連絡等が必要になってくるんだろうなというふうに思いますので、その点気をつけながら進めていきたいというふうに思っております。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　地味ですけれども一生懸命やっているし、経過があってでき上がった財産ですから、こういう財産も大事にしながら新しい仕組みも取り入れていくということに心を砕いていただければありがたいなと思います。　成功事例と思われる事例だけ１つ御案内をしておきたいなと。これは私が感じているんですけれども、昨年から保健福祉センター内に子ども広場というのができました。これは市が全額負担して２年目になりますけれども、その前は県の地域づくり協働モデル事業というものを活用して、市とＮＰＯ団体と個人というかボランティアの皆さんが協議をしながら広場型の地域子育て支援拠点事業ということだったんですけれども、２年協働したんです。２年協働した中で、市もこの広場型ということを設置しなければいけないというのはずっと抱えておりましたので、議論をし、実践をしていく中で市がやるべきだという形でもって今四百数十万の予算を市からいただいて、若い子育て中のお母さんも含めた人件費がそこから出て、雇用や生きがい、働きがいにもつながっているという事業です。私は、子ども課の皆さんの努力にも敬意を表しますし、それからボランティアで取り組んでいた方々の協調性にも敬意を表しますし、ＮＰＯ法人にもよく調整できたなという形で、私は成功事例だったと思います。こういうことがイメージとして、恐らくスピードアップをし、グレードアップをしていくんだろうというイメージなんですけれども、この取り組みについて、今、私は成功事例１つしか言いませんでしたけれども、ほかに、市長は無理でも部長あたりで成功事例だと思われる点があればお伺いしたいなと思うんですけれども。 ◇市民部長（茂木一夫君）　成功事例ということでございますけれども、先ほどの補助金事業なんかも大分使用されている団体が結構ございます。昨年度についてですけれども、新規はございませんでした。ただ、継続として３団体、申し込みがございまして事業を行っております。　また、今年度につきましては、新規の団体が３団体申し込みを行っている。まだ予算的にも余裕があるということで追加募集等も行っておるところでございます。　また、この市民活動センターの登録団体でございますけれども、この２６年の６月現在で１４６団体に膨れ上がってございます。さまざまな団体が登録をしていただいて活動をしていただいているというところでございます。　また、このセンターの利用状況でございますけれども、平成２５年度につきましては１，６３０回にわたって活動、利用が行われているというところで、月平均にいたしますと１３６回にわたるというような状況でございます。　具体的に、先ほどの御案内のございましたような具体的な事例としてはなかなかちょっと今データございませんので申し上げることはございませんが、よろしくお願いいたします。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　成功事例になりそうな可能性のあるところがたくさんあるということで、ぜひフォローアップをしながら成功事例につなげていただければと思います。　次の課題に移りたいと思います。マンパワーの増強策と職員研修についてということで１回目の御答弁をいただきましたけれども、それぞれの自治体では職員研修の方針というんですか、というものがあろうかと思います。この際ですから、沼田市の職員研修方針があればお伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　それでは、まず沼田市の人材育成の基本的な方向ということで、目指すべき職員像というのは、活力ある職員、使命感を持つ職員、信頼される職員ということを基本的なことに考えて進めておりますが、詳細につきましては総務部長より答えさせます。 ◇総務部長（田村博史君）　命によりお答えを申し上げます。　社会情勢の変化や高度化する市民ニーズなどに柔軟かつ弾力的に対応できる職員づくりを積極的に推進するということが研修の目的でございます。平成２４年の３月に人材育成基本方針を定めまして、先ほど市長が申しました目指すべき職員像であるとか、職員に求められる姿勢、能力、人材育成のための基本的方策などを掲げております。なお、研修方針といいましょうか、人材育成の基本方針では、自学、みずから学ぶということを基本に置いて、それらを進めるための職員研修に取り組んでいるというような流れでございます。以上であります。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　２４年から方針をしっかりともう出して強化をしてきていますよというお話です。今が悪いと私は言っているわけでなくて、グレードアップの必要があるだろうなという視点ですから、誤解がないようにお願いしたいなと思います。　高崎市の研修方針がインターネットで出ているんですけれども、高崎市は、重立ったところだけ言いますけれども、職員一人一人が得意分野を持ち、前例にとらわれたり問題を先送りしたりすることなくという点がかなり目立っているのかなというふうに思いますし、個別で言えば、新たな課題等にチャレンジする職員、情報のアンテナを常に張り、危機に対し的確に対応する職員。言葉で言うのは簡単ですけれども、そのためにどれだけ時間と幾らかのお金を出したかということも考えていると思いますけれども、先ほど研修をしてきて今後もというお話でしたけれども、この質的、量的、財政的にふやす考えがおありなのかないのか、お伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　これも総務部長に答えさせます。 ◇総務部長（田村博史君）　命によりお答えを申し上げます。　２２年度の研修費に係る予算が２６４万９，０００円、２５年度が３４０万円、２６年度当初予算で議決をいただきました２６年度予算については４２６万円というふうに増額をさせていただいている経過がございます。新年度につきましては、２７年度予算に向かった中で市長と協議の上、進めてまいりたいというふうなことを考えているところでございます。以上です。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございます。　爆発的にというわけではないですけれども、かなりのあれで上がっているなというふうに思います。　それから、今度は内容です。先ほど自治大学校だとかいろいろ御披瀝をいただいたんですけれども、私が気になっているのは、なかなかこちら側にというか、私の目が幾らか節穴なのかもしれませんが、これだけかけた割に効果が余り感じられないなというのは、興味を持つセクションというんですか、そういったところに派遣をさせる、研修をさせるというのが少ないような。これは義務だから、おまえ、嫌でも行ってくるんだよと、こういうような内容の比重が多いのではないかという気がするんです。これは仕事ですから、それはそうかもしれませんけれども、やっているうちに大好きだし、これがやりたいんですよというところが、私はあるのではないかと思っているし、そういうところに配置をすれば、このマンパワーはおのずと上がってくるのではないかと思っているんですけれども、これは研修とは多少違って人事評価になってしまうかもしれませんけれども、そういったところに対する配慮というのは若干変わっているのかどうか、多分部長だと思いますけれども、お伺いしたいと思います。 ◇総務部長（田村博史君）　高柳議員の御質問にお答え申し上げます。　研修も体系的に申し上げますと、一般研修と特別研修というふうに分かれております。特別研修のほうにつきましては、専門研修ということですとか、派遣研修というような分類になっておるわけですけれども、階層別の研修につきましては、研修担当のほうで入庁後何年から何年まで、あるいは係長限定ですとかそういった割り振りをするわけでございますけれども、専門研修につきましては、それぞれの専門的な技術を得るための分野の研修のほうにそれぞれ出向いているということでございます。総務課だけのみならず現課のほうでこういった研修に行きたいというのを研修部門のほうで取りまとめをして予算づけをしているような仕組みになっておりますので、御理解いただきたいと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。時間もなくなってきましたので、徐々にスピードを早めたいと思います。　職員派遣の問題ですけれども、市民構想会議だとかに対応するためにも、今当面する、先ほど市長が１回目で言いましたけれども、例えばグリーンベルです、庁舎の問題です、まちづくりですなんていった個別課題、喫緊の課題にやはり生かしているというお話は聞きましたけれども、もう少し羽ぶりよく行かせるというんですか、そういう形をとってほしいなという希望なんですけれども、その辺についての考え方と、２つまとめてしまいますけれども、市民協働型の研修というのが今、長野なんかでは見ていただけるとわかりますけれども、やはり市民協働を進めていくからには市民協働ということを意識した研修ということが求められると思うんです。そういったことに対する、研修に対する積極性についての考え方を２つお伺いできればと思います。 ◇総務部長（田村博史君）　お答えを申し上げます。　専門研修という部分がございまして、例えば住民税の課税事務について集中的に演習を受けるために研修に行くとか、そういった先ほどちょっと言葉足りなかったんですけれども、現場のほうの課で必要な専門的な知識を得たい研修については予算づけをして派遣をしているということはございますので、まず１点、御理解いただきたいと思います。　また、２点目の協働型の研修でありますけれども、これももう研修の講師としてなかなか難しい部分がございまして、まずそういった市民協働型の、市民協働の部分を職員のほうがまず熟知というんでしょうか、理解を深める必要がある部分がございまして、まだその部分の実行には至ってないところでございます。以上です。 ◇８番（高柳勝巳君）　わかりました。なかなか分析をしているなということでお聞きしました。　あとは、単純な行政調査、議員が行くときとか随行の数をふやしたりということも、これは答弁結構ですけれども、ぜひ実践型という点でふやしていただければなということを申し述べておきたいというふうに思います。　まだあるんですけれども、次に進みたいと思います。　東原庁舎と本庁舎の現状と対応についてということで、もう答弁のほうで予防線を張られてしまいましたけれども、先月応急措置を東原庁舎しました。するときに持ち主は県ですから、当然県に応急措置をするんですけれどもいいですか、あるいはしますよというお話をしたと思います。した際に、そういう数値は聞かなかったものの、もうぼろいからどこかへ行ってくれないとか、県民局あるいは県からそういうお話があったかなかったか、お伺いしたいと思います。 ◇総務部長（田村博史君）　申しわけありませんが、そこら辺の細部については承知しておりませんので、申しわけありません。以上です。 ◇８番（高柳勝巳君）　これもこの前も言ったんですけれども、私が担当者なら、もうそろそろ考えてと言わないと、責任問題になると思いますよね。危ないので直したいんだけれどもと言ったときに、いいよ、勝手にやってというだけでは、私は済まないのではないかなというぐらい老朽化が進んでいるのではないかと思ったのでお伺いをしました。　ちなみに、その答弁は後で結構ですけれども、今、東原庁舎というのは、負担率というんですか、一体幾ら出して、幾らかの割合で案分していると思いますけれども、その辺についてもう少しわかれば具体的な金額というんですか、教えていただければと思います。 ◇総務部長（田村博史君）　お答えを申し上げます。　元沼田合同庁舎の部分の土地建物の借り受け料から榛名養護学校の沼田分校の土地建物貸付相当額を引いた部分に２分の１を掛けて１．０５していると、そういう計算式でございまして、２４年度の額で１６５万３，９４０円ということでございます。以上でございます。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　当初考えていたよりは負担率は低いものの、危ないと言われるところにお金を払ってわざわざ入っているという状況ですから、早急に解決していただければというふうに思います。　それから、これもくどいようですけれども、何度も前市長にも聞いたんですけれども、耐震促進計画があってうたわれているものの何か事実上は除外されているようなそういう印象を受けるんですけれども、その理由が答弁できればお伺いしたいなと思うんですけれども。 ◇都市建設部長（萩原誠一君）　お答え申し上げます。　今、東原庁舎の件でございますけれども、県有施設ですので、耐震促進計画は市の市有施設という形で該当はないかと思います。　また、耐震促進計画の中で計画的に進めていますのは、やはり学校を中心に今現在進めているところでありまして、その学校の目標値もありまして、おおむね目標に向かって最終局面を迎えているような状況かと思います。以上です。 ◇８番（高柳勝巳君）　すみません。東原庁舎と言ってしまったもので、本庁舎のほうはどうなのかということを改めてお伺いしたいと思います。学校からというふうに言われていますけれども、優位性ではゼロというか１番なんですよね。学校教育施設よりも本庁舎というのは上だと思いますので、その辺について、こういう事態が起きているわけですから、その辺について変更の考え方というのがあるかないか。これは市長のほうにお伺いしたいというふうに思います。 ◇市長（横山公一君）　ただいまの高柳議員の御質問にお答えいたしますけれども、変更ということではなくて、やはり庁舎整備検討事業の中で一括して検討していきたいというふうに思っております。 ◇８番（高柳勝巳君）　それ以上は出ないんだろうなというふうには思っていますけれども、恐らくＩｓ値で言えば断トツで今一番下だと認識していますので、その辺も踏まえて今後検討していただきたいと思いますし、例に出していいかどうか迷ったんですけれども、この間の韓国のフェリーの船の事故ですけれども、あれはこのまま放置しておくと危ないよといったことの責任の度合いが高くなりますと、本当に犯罪になるということのあらわれだと思います。瓦れき片がぽろぽろ落ちているという兆候があり、７年前にもう既に０．２１という数値が出ていて具体的な方策を何もしないというのは、これは何らかのことを問われても、これは私は仕方がないのではないかと思いますし、議員も同じですから、そういう認識で私も発言をしています。　そういう意味で、市役所の扱いについて、本庁舎でありますとか、活用策でありますとかというのとは別に、私はこの町の公共施設あるいは整備のストックヤードとして考えればどうなんでしょうねというふうに思うんです。例えば、どこかに本格的に移す前に一時広いスペースですから、そこに一旦寄せて再配置をしていくんですというような位置づけにすれば、本庁舎というのは前市長が言いましたけれども、国家百年の大計だというお話でしたけれども、ストックヤードですと。本格的なまちづくりをする前のストックヤードなんですよという位置づけでもって、もしこの東原庁舎と本庁舎が何とかなるんであれば、もうそのぐらいの時間帯に私は来ているのではないかというふうに認識しているわけですけれども、答えは決まっていると思いますけれども、若干市長の考え方をお伺いできればと思います。 ◇市長（横山公一君）　高柳議員の御質問を重く受けとめて検討していきたいと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　では、いろんな意味で重く受けとめていただいたということで、もう４分ですから最後に移りたいというふうに思います。最後じゃない。もう１個。　青少年ホームですけれども、前にもお話ししまして、もう改修費がかなりかかってきていると思います。雇用能力開発機構から１万５００円で買って、今修繕費のほうがかかっていますし、体育館とセットなのかなというふうに思いましたけれども、そういう法令的な根拠もないので、私はあそこ、今ふれあいセンターが非常に好調で駐車場がかなり混雑をしているという実態です。それから、ゲートボール場が本格的な寸法からやや足りないという情報も得ていますので、ぜひこれもストックヤードを活用して町の中に、先ほど言っていた市民の方々が利用しているわけです。私が質問したときは年間６，０００人の方々、働く方々を中心に利用されているわけですから、こういった方々が町の中に来ればそれだけでも活性化になるのではないかという考え方なんですけれども、市長、初めて聞いたと思いますが、その辺についての考え方について感想をお伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　感想ということで感想を述べさせていただきます。　全くそのとおりでございまして、やはり薄根川のところまで人をやらないで町なかに人をよこすということが町のにぎわいの１つの起爆剤になろうかなというふうに考えておりますので、よろしくお願いしたいと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。時間を押しても言ってよかったです。　それから、今度再配置という考え方で、この前も一般質問させてもらいましたけれども、神奈川県の秦野市は、いい悪いは別としてかなり激しく再配置をしています。先ほどの同僚議員のコンビニエンスストアによるいろんな問題なんかも、例えばもう秦野市では庁舎の敷地にコンビニエンスストアを誘致したり、保健福祉センターに郵便局を誘致したり、そこで証明書発行をさせたり、保育園の跡地に障害者の福祉施設を建てて民間委託をしたりということをしているんです。ですから、先ほどのストックヤードとしての意味というのは、そういうことにも使えると思うんです。一時的にそこに置いておいて、活用を考えて本格的になったら再配置をしていくというためにも、このストックヤードという考え方は相当有効だというふうに思っているんです。広くて活用方法がなかなかないというふうに言われているぐらいですから、ぜひ一時的にでもこういう考え方に立って、町が公共的施設を再配置していく中心になっていただくという考え方も、私は持っていいのではないかというふうに思っているんですけれども、そういう点についてもう一度お伺いできればと思います。 ◇市長（横山公一君）　大変ありがとうございます。前向きに検討させていただきたいと思います。 ◇８番（高柳勝巳君）　ありがとうございました。　最後はもう２分になってしまったので、１点だけお話をさせていただきたいと思います。　最初の話の中で、地域自治区というのは、広域合併のデメリットを克服して、合併はゴールでなくスタートのはずですよと誓い合ったはずです。ところが、１０年たつうちにそこの特別な対策をした人たちの特別な問題に何となくなってしまったなというふうに私自身も反省しつつ感じているんです。これを１０年だからすぱっと切るというやり方は、やはり住民、関係者の皆さんは不安になるのではないかと思います。行革推進の方々と役員の方は恐らく議論をしているので知っていると思いますけれども、一般の住民の方々は１０年たったらやはりばっさり切られてしまうんだねという受けとめ方をされない進め方ということを、私はどうしてもとってもらいたいなと思うんですけれども、その辺についての考え方をお伺いしたいと思います。 ◇市長（横山公一君）　きょう白沢町に行って協議会に説明をしてまいります。今、高柳議員がおっしゃるとおり、ばっさり切るというんでなくて、もっと温かな血の通った施策を考えながら進めていきたいというふうに考えております。 ◇８番（高柳勝巳君）　それを聞いて安心しました。　最後になります。これは地域づくりということで、過疎というのは、総務省で「過疎」と言わないんです。今、地域の元気創造本部という対策になって、ハンディのある地域だから特別に対策してやる、こういう話でなくて、地域にある資源を積極的に生かしたところに重点的に応援をしてあげますよという考え方に変わったので、先ほど来から言っている福祉の問題でも、バスの問題でも、それから集落維持の問題でも、活用しようと思えばできるので、そんな話とセットで私は説明していただきたいなと思いますので、最後にその辺の考え方だけお伺いして私の質問を閉じたいと思います。ありがとうございました。 ◇市長（横山公一君）　ありがとうございました。いろいろな問題をセットで、掛け算で考えていくようなことをしていきたいというふうに思っております。 ──────────────◇────────────── ◇議長（大竹政雄君）　次に、星野　稔議員。１１番。〔１１番　星野　稔君登壇〕 ◇１１番（星野　稔君）　通告に従い一般質問を行います。　私は、今回、横山新市長の市政運営について、選挙公約に掲げられた市民構想会議について、６次産業化支援について、起業塾について、観光振興についての４点についてお伺いいたします。なお、市長就任から１カ月が経過したところでありますので、質問項目によっては担当部課との調整が済んでいないと思いますので、現時点での市長の見解をお聞かせいただきたいと思います。一部所管に触れる部分がございますが、市長に政策判断を伺うものでありますので、お許しをいただきたいと存じます。　ここ１０年来、三位一体改革や市町村合併等の流れから、地方自治体、特に自主財源に乏しい中山間地域の自治体は厳しい財政運営を強いられてきました。今、市民は横山市長に対して、沼田市を覆っていた閉塞感の打破と誇りの持てる沼田市の再生に向けて、果敢に挑み、ひるむことなく最善の方向に導くための決断を下し、まちづくりを実行していくことを期待していると思います。つまり、市民は行政経験や政治キャリアではなく、横山市長の生きざまと経験から来る判断力に期待をしているということでありますので、職員の先頭に立ち職員と一丸となっての市政運営を心から期待をするものでございます。　初めに、市民構想会議についてでありますが、市長は選挙戦を通して、地域の問題や政策的な問題が発生したときに、委員を選任して審議をしてもらい、結論が出たら、市長が政治判断を下し、その部会は解散するとのことでありました。市民の期待と関心が高い取り組みでありますので、どのような組織・運営を考えているか、始動する時期についてもあわせてお伺いいたします。　次に、６次産業化支援についてお伺いいたします。　農業は国の礎と言われてきましたが、近年の我が国農業を取り巻く環境は厳しい状況にあります。本市のような中山間地域でも確実に収益を上げ強い農業を確立するためには、農産物のブランド化等の取り組みが求められています。農産物の６次産業化支援について、どのように取り組んでいくお考えか、市長にお伺いいたします。　次に、起業塾についてお伺いいたします。　今、沼田市は平成１７年の合併時の推計より早いスピードで人口減少が進行しています。その要因として、若い世代の働く場が少ないことが挙げられます。企業誘致においては、他自治体との競争に打ち勝つだけの有効な用地が確保されておらず、厳しい状況にあると思います。市長が提唱された、起業する人を応援し、育て、雇用を創出する「起業塾」に期待をするものでありますが、どのように取り組んでいくお考えか、市長にお伺いいたします。　次に、観光振興についてお伺いいたします。　先日、平成２８年のＮＨＫ大河ドラマは真田幸村の生きざまを描く「真田丸」に決定いたしました。そこでどうしても期待をしてしまうのが、少しでも沼田市にかかわる場面が放映されないかということであります。放映決定を受けてどのような対応をお考えか、市長にお伺いして１回目の質問といたします。 ◇議長（大竹政雄君）　市長。〔市長　横山公一君登壇〕 ◇市長（横山公一君）　ただいまの星野議員の御質問にお答え申し上げます。　まず、市政運営について、市民構想会議について、どのような組織・運営を考えているかについてでありますが、市民構想会議につきましては、さきの同僚議員の御質問にお答え申し上げたとおり、市政への市民参画の機会拡大等を図るための組織として設置し、市民提案についての検討・報告、また市長への意見具申などを担うものとし、また構想会議には、調査・研究を行うための小委員会の設置も考えているところであります。　次に、始動する時期でありますが、市民構想会議委員の選任や関連予算の措置などが必要となりますので、１０月以降を目途として市民構想会議を始動してまいりたいと考えております。　次に、６次産業化支援について、取り組み内容についてでありますが、さきの議員の御質問にお答え申し上げたとおり、地域の活性化を図るため農産物のブランド化及び６次産業化を推進するための取り組みを行うことが必要であると考えております。　６次産業化につきましては、事業参入を希望する農業者への支援、六次産業化法による事業計画の認定を受けるための支援等を行うとともに、農業者が主体的に取り組む農産物加工施設等（６次産業化センター）の設置への支援も視野に入れた検討を行い、地域の活性化につながるよう推進を図ってまいりたいと考えております。　今後は、ブランド化及び６次産業化を推進するための協議会を早急に設立し、事業に取り組んでまいりたいと考えております。　次に、起業塾について、取り組み内容についてでありますが、本年３月、利根沼田地域の高等学校を卒業した就職者数は１６３人で、そのうち本地域には全体の６１％に当たる１００人が就職しています。少子高齢化が進む中、若者が将来にわたって利根沼田地域に定着し生活していくためには、雇用の創出が優先して取り組むべき課題であります。　このため、企業の立地に適した用地や沼田市の特性を紹介し、首都圏の企業を中心に誘致活動を進めるとともに、事業化に向けて準備をしている人や将来事業を起こしたいと考えている人など起業意欲のある人を対象に起業塾を開設し、事業を起こすために身につけておくべき知識や経営技術等の修得をサポートすることにより、地域における創業を支援し経済の活性化と雇用の創出を目指すものであります。　また、群馬県を初め沼田商工会議所等の地域経済団体との連携を図りながら、新たな事業資金の創設などについても研究してまいりたいと考えております。　次に、観光振興について、ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」放映決定を受けての対応でありますが、２０１６年に予定されるＮＨＫ大河ドラマの放映は、本市にとって千載一遇のチャンスであります。先日、制作決定を受けＮＨＫ前橋放送局へ御挨拶に伺い、今後の動向について迅速に情報をいただけるようお願いしてまいりました。　現時点では、「真田丸」というタイトルと、脚本を三谷幸喜氏が担当する以外の具体的な情報はございませんが、沼田市にかかわる場面ができるだけ多く登場するよう、あらゆる可能性を探り働きかけをしてまいりたいと考えております。　引き続き、真田街道推進機構を初めとした近隣市町村とも連携をとり、戦国の真田街道で重要な役割を果たしてきた「もう一つの真田の舞台・沼田」を市内外に広く発信してまいりたいと考えております。　以上申し上げまして、星野議員の御質問に対する答弁とさせていただきます。 ◇１１番（星野　稔君）　答弁をいただきましたので、再質問をいたします。　各事業については、同僚議員の質問、答弁からおおむね理解をいたしました。また、各事業の具体化、また進捗を心から期待をしたいと思います。　そこで、市長に就任されて１点、ちょっとお伺いをしたいと思います。　日本の国と、バブル経済が崩壊してもう二十数年たつわけですけれども、その後経済が停滞をして、国が閉塞感に包まれたんですから沼田市もなかなか厳しい閉塞感に包まれてきたというのは、これはやむを得ない事実だったと思うんです。その閉塞感の打破をして何とか動かしていこうという期待を担ったのが横山市長であると思うんです。横山市長は、行政経験や政治経験はないということですけれども、その判断力や決断力に期待をしているということでございます。なぜ、では横山市長、商工会議所会頭という仕事をされているときに、我々は議会の立場から会頭の活躍を拝見をしてまいりました。これ、市長本人は全く考えてないと思うんですけれども、私が第三者的に見て、市長の人生経験で培ってきたいろんなものがあると思うんです。経験から来る決断、判断力、また市長の意思の強さというのも感じるんです。それ以上に市長の強みというのは、私が感じているのは、あの選挙戦も通してですけれども、横山市長は、自分の政治生命の延命ということは１つも考えてないんです。そこが、だから一番いいんです。市民は、そこに期待をしているということを、市長、初めての定例会ですので、これは市民の意見としてぜひ承っていただきたいと思うんです。これから時に厳しい政治判断を下すことがあると思うんですけれども、いかなるときも沼田市、また市民のために決断を私は下していっていただきたいと思います。　ある政治家が、横山市長、言った言葉、私が好きな言葉があって、政治というのは、不可能を可能にするものなんだという言葉を言われた政治家がいました。これは、非常に政治にかかわる以上、私は大事にする言葉でありまして、横山市長は、実際今まで政治経験もないわけですけれども、ただ横山市長は選挙終わってから今までで、私もいろいろおつき合いがある東京の関係の方から聞いても、横山市長は総務省の事務次官だとかかなりの中央官庁の中枢にいる方とももう人脈は構築されているようですので、ぜひ沼田のために不可能を可能にするその先頭に立っていただきたいと。それだけの人脈はあるということですので、人脈を使わないほど愚の骨頂はありませんので、ぜひそこは期待をしたいと思います。　また、毎週、市長、部長会議というのがあると思うんですが、職員の幹部の方と市長で打ち合わせをする機会があると思いますので、市長が今回打ち出してきた施政方針の政策についてもぜひ具体化して進めていくためにも、部長会議等で職員との意思の疎通を第一に考えて、そして組織を率いていっていただきたいと思います。その上で、大胆な決断を下していっていただきたいというのが市長に対する最大の今期待をするところでございます。　その横山市長の決意を伺って、私の質問を終わりたいと思います。よろしくお願いいたします。 ◇市長（横山公一君）　ただいま星野議員の御質問でございますけれども、閉塞感が打破されたというふうに市民が感じるのは何であろうかということを考えますと、やはり目に見えるところが変わっているということが一番大事ではないかなというふうに思いますので、どこから手をつけていいかまだまだ検討中ではございますけれども、市民の方が目に見えると、目に見えて変わったよということを出していきたいというふうに考えております。　それと同時に、政治は不可能を可能にするという大変ありがたい言葉ありがとうございます。やはり政治は結果責任であるというふうに重く受けとめておりますので、全身全霊努力してまいりたいと、かように考えております。 ──────────────◇────────────── 　　　　第２　延　　会 ◇議長（大竹政雄君）　お諮りいたします。　本日の会議はこの程度にとどめ、延会したいと思います。　これに御異議ありませんか。（「異議なし」と呼ぶ者あり） ◇議長（大竹政雄君）　御異議なしと認めます。よって、本日はこれにて延会することに決しました。　本日はこれにて延会いたします。　次の会議は１３日午前１０時に開きますから御参集願います。　本日は大変御苦労さまでございました。　　　　午後２時５３分延会

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